Inenten met AstraZenica boven de 60

Helemaal mee eens

Gerard67, voor zover ik weet is Duitsland niet gestopt maar heeft net als Nederland een leeftijdsgrens en geeft het niet aan mensen onder de 60. In Duitsland zijn al 42 gevallen gemeld van mensen die bloedstolsels in de hersenen kregen. Allemaal tussen de mensen tussen de 22 en 63 jaar, en meestal vrouwen.
Ook in Duitsland vinden ze blijkbaar dat 60 plussers dat risico wel mogen lopen.

Prof Sickbok
U schrijft dat de kans op een ernstige bijwerking klein is en dat is ook zo, al zijn er in Duitsland al 42 meldingen. U schrijft ook dat het behandelbaar is, dat zal ook wel, maar als u een hersenbloeding of infarct krijgt, dan heeft dat vaak verstrekkende gevolgen, ook al kunnen ze de stolling wegnemen, u kan voor de rest van u leven half verlamd en/of uw spraak kwijt zijn.
En in dat geval zou ik persoonlijk toch liever overlijden aan zo’n vaccin dat op die manier verder te moeten leven.
Dat infarct of een hersenbloeding kan je natuurlijk ook zonder vaccin krijgen maar als je het krijgt door een vaccin dan lijkt mij dat erg moeilijk te verteren, ook voor nabestaanden als je eraan zou overlijden. Ik vind het nog steeds schandalig dat je niet kan kiezen, dat er niet genoeg andere vaccins zijn inkocht omdat AztraZeneca goedkoper was. En het beschermd ook niet zo goed als pfizer en moderna.
Ik vind dat 60 plussers niet gedwongen mogen worden om AztraZeneca te krijgen en ook niet om 60 minners het gewoon niet te geven. Laat de mensen kiezen en dan krijg je meer bereidheid voor vaccinaties.

Justme58 helemaal mee eens!

Volledig mee eens! Kunnen we op een of andere manier niet gezamenlijk hier iets mee doen?
Want we willen toch allemaal wel een vaccinatie, en niet pas (als een soort straf) helemaal achteraan aansluiten, als iedereen al gevaccineerd is. Dat zou ik schandalig vinden! We horen immers bij de meest kwetsbaren, en die zouden als eersten gevaccineerd worden met de meest effectieve vaccins zoals Pfeizer en Moderna.
We moeten samen een vuist maken. Maar hoe? Wie neemt het voortouw?

MarieJocee mee eens, samen staan we sterker
dit is je reinste leeftijdsdiscriminatie !

MarieJocee ik zou graag mee willen doen aan een gezamelijk initiatief! hoe kan ik je bereiken?
ik ben het zoo zat om overal nul op het request te krijgen en niet gehoord te worden. voor ons moet er toch ook een oplossing mogelijk zijn!

Frouke van H goed verwoord, en mee eens!

Ik zou dit met de arts bespreken. Mijn 62 jarige zwager heeft ook trombose gehad, niet in zijn hoofd maar in zijn been, verder heeft ie meerdere gezondheidsproblemen zoals kanker in het verleden en daardoor nu nierfalen. Hij kreeg onlangs bericht van het ziekenhuis om zich te laten vaccineren en is vervolgens gevaccineerd met Moderna.
Maar nogmaals, overleg het met de huisarts of specialist.

Wel netjes dat ze reageren. Maar voor mij nog steeds geen AZ. Niet eens zozeer om die zeer zeldzame bijwerking maar ook omdat mensen die met AZ zijn gevaccineerd vaak een aantal dagen zeer beroerd zijn, ze moeten zich vaak ziekmelden. Dat is met Pfizer veel minder, daar kan je ook wel wat last van hebben maar veel minder dan met AZ. Ik heb die informatie van een familielid die in de zorg werkt. De cliënten kregen allemaal het Pfizer vaccin en werden niet ziek daarvan, de zorgmedewerkers kregen AZ en waren bijna allemaal een aantal dagen erg beroerd.
En naast deze info heb ik dus ook mensen in mijn omgeving die of AZ óf het Pfizervaccin hebben gekregen en ook hier was het zo dat de mensen met AZ echt ziek waren, sommigen zelfs een week of langer. En de mensen die ik ken die Pfizer hebben gekregen hadden alleen wat last van de prikplek. Een ander familielid heeft Moderna gekregen en was een dag een beetje beroerd.
Dus als ik dan alles op een rijtje zet, minder beschermd, goed beroerd en die kans op een zeldzame bijwerking, dan wil ik niet die AZ maar gewoon het beste vaccin met niet zulke heftige bijwerkingen en zonder veel andere onrust eromheen zoals bij AZ het geval is.
Denemarken is ermee gestopt hoor ik net, dat een een besluit dat ze ook niet lichtzinnig genomen zullen hebben.
Hier in Nederland heb ik het gevoel dat ze blijven gebruiken omdat ze zoveel hebben ingekocht.
Dus wel bakken met geld naar testevenementen (925 miljoen naar een bedrijf dat de sneltesten regelt) maar beknibbelen op de beste vaccins.

Justme 58 zo zie ik het ook; teveel bijwerkingen tegenover te weinig bescherming en óók niet tegen de Zuid afrikaanse variant ( die janssen meer heeft) dus geen goede balans . En als er nu alleen maar AstraZenica zou bestaan was de keuze wel of geen vaccin; maar er IS een betr vaccin; Pfizer, die ook nog eens verhoogde aantallen gaat leveren, en waarom wordt onze leeftijdsgroep daarvan uitgesloten? op basis van wat? wie kan me dat uitleggen?

Frouke van H ik stuur je een mail

Frouke Van H ik heb je een mail gestuurd, heb je die gezien?

Hi Frouke,
Ik hen je inmiddels ook een mail gestuurd. Ben vandaag

Frouke van H en MarieJocee ik wi wel meedoen!

Hoi Micky Mae, Draw60, en eventuele anderen,
Misschien is het handig om een (klein) Whatsappgroepje te maken met elkaar en vanuit daaruit gezamenlijk stappen te ondernemen.
Uiteraard naast dit platform, waarop we ook blijven schrijven en iedereen op de hoogte houden.
Ik begrijp en respecteer ook de mensen die niks meer willen ondernemen; zelf ben ik het af en toe ook erg zat en raak ik gestrest door het onvermogen. Dan kijk en lees ik hier ook even niets. Het kost heel veel energie voor de meesten.
Ik stuur hierbij mijn emailadres, zodat je daarin dan je mobiele nummer kunt zetten als je mee wilt doen: maria.munnik@tiscali.nl
Om het overzichtelijk te houden, wil ik dit groepje echt niet heel groot laten worden.

MarieJocee heb je een mail gestuurd

Mijn huisarts of eigenlijk de assistente die mij belde begreep mijn terughoudendheid en legde uit dat ik dan wel later gevaccineerd zou worden als ik op mijn beslissing terug zou komen. Ik werd begin Maart gebeld dus toen was er nog niets bekend over die tromboses maar in mijn omgeving hoorde ik wel dat mensen goed ziek werden van die AztraZeneca.
Ik vind ook dat er weinig aandacht en helemaal geen begrip is voor mensen die huiverig zijn en liever een ander vaccin willen. De overheid blijft maar drammen met die AZ die dus nu ineens bedoeld is voor de 60 tot 65 jarigen. En 60 minners zouden niet kunnen kiezen omdat ze al die vaccins dus nodig hadden voor de 60/65 jarigen. Dat is al heel vreemd want in eerste instantie zouden 60 minners dat vaccin ook krijgen. Het lijkt wel of ze hoe dan ook onze leeftijdsgroep die AZ door de strot willen duwen. En wie weet straks ook de 65 plussers want ze blijven natuurlijk met een hoop vaccins zitten. En pfizer is veel duurder, dat zijn wij blijkbaar niet waard.

Dit heb ik dus gemist, die kamervraag en de reactie van De Jonge.
Ik heb nu een bericht aan het RIVM gestuurd met o.a. deze opmerking en waarom ik dan als 60plusser genoegen moet nemen met een minder goed en minder snel werkend vaccin terwijl ik juist als 60 plusser dus meer risico zou lopen als ik corona krijg.
Ik ben benieuwd naar hun reactie. En eigenlijk zouden we allemaal deze vraag aan het RIVM moeten stellen.

Mee eens

Justme58..
heb je dat nog naar de RIVM gestuurd;helaas heb ik dat van de Jonge niet gezien;dat geeft maar weer aan hoezeer hij zichzelf tegenspreekt.ik ga dat ook nog even vermelden en hoop dat meer mensen dat doen.(bij het RIVM,en nog meer instanties.gewoon kopieren,die man moet zich maar es verantwoorden,gewoon beschamend hoe hij als een marktkoopman nu leurt met dit vaccin.

Ja ik heb een mail gestuurd en kreeg de reactie dat ze niet reageren, dit stond er in het antwoord.

Beste meneer/mevrouw,

Hartelijk dank voor uw bericht. Dit is een automatische reactie, omdat we op dit moment heel veel vragen over het nieuwe coronavirus ontvangen. Het lukt ons helaas niet om vragen persoonlijk te beantwoorden.
Veel antwoorden vindt u in de verschillende dossiers op de website van het RIVM.

Staat uw vraag niet op de website van het RIVM?

• Heeft u een vraag over uw gezondheid? Neemt u dan telefonisch contact op met uw huisarts.
• Heeft u een algemene vraag over het coronavirus of COVID-19, de ziekte die het virus veroorzaakt? Neemt u dan contact op met het landelijke informatienummer van Rijksoverheid: 0800 – 1351 of bekijk deze website van de Rijksoverheid.
• Heeft u een vraag over de coronatest of wilt u een afspraak maken, bel dan met 0800-1202 of bekijk deze website van de Rijksoverheid. Voor vragen over het testen of de uitslag neemt u contact op met uw lokale GGD.
• Heeft u een algemene vraag over de vaccinatie tegen het coronavirus? Bekijk deze webpagina van de Rijksoverheid.
• Heeft u een medische vraag over de vaccinatie tegen het coronavirus, bel dan met 088-7674080.

Hahaha, die heb ik ook gehad. Het laatste telnr. is van de GGD die heb ik een mail gestuurd, aut.antwoord terug. dat ze binnen 2 werkdagen reageren, is inmiddels al een week geleden en nog geen antwoord.

Mijn huisarts neemt mijn zorgen in ieder geval niet serieus; mijn familie geschiedenis van trombose werd afgedaan als onbelangrijke reden om AZ niet te nemen. Als docent die dagelijks met tientallen pubers in aanraking komt, heb ik hiervan slapeloze nachten . Ik hoop dat de media onze zorgen oppikt en er iets meegedaan wordt. Ga zelf NRC raadplegen.

Mijn zwager heeft ook een tromboseverleden en nierfalen en kreeg van zijn specialist in het ziekenhuis een oproep voor vaccinatie met Moderna, wat ie dus ook gekregen heeft.
Dus er zijn artsen die er rekening mee houden.
Ik kan me uw zorgen heel goed voorstellen maar ik vrees dat de media er niet veel mee zal doen. Mocht u het NRC benaderen dan zou ik hen wel op die opmerking van de Jonge wijzen dat hij niet begrijpt waarom 60 minners toch AztraZeneca willen terwijl er een beter vaccin is dat ook sneller werkt. Want met zo’n opmerking heeft ie gelijk gezegd dat AztraZeneca minder goed is en minder snel werkt, en dat is vreemd om het dan aan de groep mensen te geven die volgens zijn eigen zeggen de meeste risico loopt.

Maar er is nergens iets of iemand waar je dit neer kunt leggen en die er wat mee doet om kenbaar te maken dat deze doelgroep zich niet wil laten vaccineren met Astrazenica

Misschien dat omroep Max er iets mee wil doen, bij het programma Meldpunt of zo. Alleen vrees ik dat omroep Max het niet met ons eens is en vind dat we gewoon voor een 2e keus moeten gaan. Er is nu al zoveel geschreven hier door mensen die het niet eerlijk vinden dat ze niet mogen kiezen, je zou toch onderhand zeggen dat ze dit serieus moeten nemen.
Ik denk zelf dat we uiteindelijk wel kunnen kiezen, want ze willen toch dat we allemaal gevaccineerd worden? Ik heb begrepen dat het in Juli zou kunnen, ook al moet je je afvragen of je nog wel iets moet geloven van deze overheid.
Ik heb een kennis die in Frankrijk woont, daar kan iedereen die dat wil een afspraak maken en ook kiezen welk vaccin. Er is een site waar mensen dus kunnen zien waar er vaccins over zijn en welke en dan kan je met meteen een afspraak maken. Het schijnt dat Engeland het ook zo gedaan heeft toen er daar een piek was.
Maar hier in Nederland is het een grote chaos omdat de Jonge niet wil afwijken van wat hij vindt dat werkt terwijl het allang duidelijk is dat het niet werkt. Vaccins die hier over zijn mogen niet aan mensen gegeven worden die zogenaamd nog niet aan de beurt zijn, de overheid bepaalt dat hier. En die overheid hebben we zelf gekozen dus ook hun beleid.

Volgens Marc Bonten op WNL Zondag zouden alle kwetsbaren over 4 weken ingeënt worden. Ben benieuwd!

He Draw60 meen je dat?Ik heb het niet gezien?dat zou fijn zijn!

Dus massaal weigeren is de enigste oplossing bedank voor je reactie

Nee inderdaad niemand van de media die dit écht oppakt. Wel een filmpje hier ook over hoe ouderen gewoon weggezet worden. (in z’n algemeenheid mbt vaccins)

Ik heb het filmpje gezien. Onvoorstelbaar dat dit zo is gegaan en nog gaat want nog steeds dringen andere groepen voor om gevaccineerd te worden en die zijn vrijwel allemaal onder de 60 dus krijgen het beste en snelst werkende vaccin. Zo betrokken als iedereen vorig jaar was met de ouderen die opgesloten zaten in de tehuizen zijn ze niet meer. Ikke Ikke Ikke en de rest kan stikken is het nieuwe ‘vaccinatie-normaal’.
Ik heb ook de reacties gelezen van RIVM en andere betrokkenen over dat filmpje. Dat lees je dus hier.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2376735-kwetsbaren-dupe-van-vaccin-voorrang-artsen-reacties-en-verantwoording.html

En nu hoop ik dat ze ook een groot onderzoek doen naar AztraZeneca en de onwil om 60 plussers te laten kiezen.

Ik heb diverse instanties gebeld en gemaild;tot nu toe de indruk dat er weinig mee wordt gedaan.Wel fotos en berichten plaatsen van mensen die het astrazeneva geweigerd hebben en daarna corona kregen;zo laf,om ons zo te dwingen.Ik neem het niet;en alosof alles niet genoeg is lees ik vandaag dat er zon 1000 stofjes in zitten die er niet in horen;geeft die maar aan Hugo!!

GELet precies zo zie ik het ook!
ik wil WEL een vaccin maar géén AstraZenica rommel
nu ishet trombose, later hoorde ik nog van gevallen van lekkende bloedvaten en wie weet wat straks nog meer uitkomt ? hoe kun je hier nu op vertrouwen? zo dwingen ze ons om te weigeren

Na het nietszeggende antwoord van het RIVM en het niet reageren van het ministerie van Volksgezondheid heb ik dus meteen weer een mail gestuurd naar het RIVM met de mededeling dat dat ministerie niet reageert en ik de directe contactgegevens wil hebben. En ineens reageert het ministerie wel. Met dit bericht wat duidelijk maakt dat ze het lak hebben aan 60 tot 65 jarigen die liever een ander vaccin willen, namelijk het beste en snelst werkende vaccin. Onderstaand bericht kreeg ik dus.

Hartelijk dank voor uw bericht. Van de Rijksoverheid heb ik uw bericht ontvangen. Ik beantwoord uw bericht namens het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS). Vanwege de vele mails die wij hebben ontvangen, is het niet gelukt uw e-mail eerder te beantwoorden. Mijn excuses hiervoor.

” Allereerst bedank ik u voor de moeite die u zich getroost heeft om contact met ons op te nemen. Ik begrijp uw zorgen om de veiligheid van het AstraZeneca-vaccin. De Gezondheidsraad adviseert dat het AstraZeneca-vaccin geschikt is voor mensen boven de 60 jaar. Deze groep willen we zo snel mogelijk beschermen tegen het coronavirus, en het AstraZeneca-vaccin levert daar een belangrijke bijdrage aan. We weten vanuit de studies dat het vaccin goed beschermt tegen ziekenhuisopname en sterfte als gevolg van COVID-19. En dat is in deze fase van de pandemie, nu er nog veel mensen op de IC liggen, belangrijk. De EMA heeft de meldingen van bijwerkingen heel zorgvuldig onderzocht. De kans op deze ernstige bijwerkingen is echt heel erg klein. Op basis van adviezen van de Gezondheidsraad is bepaald welke groepen welk vaccin toegediend krijgen. Het is dus niet mogelijk om voor een ander vaccin te kiezen. Dat heeft ook te maken met de beperkte beschikbaarheid van de verschillende vaccins. Daarom is er een prioritering aangebracht in de volgorde van doelgroepen. Meer informatie over het vaccin van AstraZeneca kunt u vinden op de website van de Rijksoverheid: Wat moet ik weten over vaccinatie met het AstraZeneca-vaccin? | Rijksoverheid.nl.

Het wordt aangeraden om u te vaccineren wanneer u aan de beurt bent volgens de huidige vaccinatievolgorde. Vaccinatie is vrijwillig en niet verplicht. Wanneer u na weigering weer aan de beurt komt voor vaccinatie is nog niet duidelijk. Dit is afhankelijk van de beschikbaarheid van vaccintypes en logistieke mogelijkheden.

Nogmaals dank voor uw brief. Ik hoop dat u begrijpt dat wij ons uiterste best doen om iedereen in Nederland zo snel mogelijk een vaccin aan te bieden. Aangezien de aanpak van het coronavirus maatwerk blijft en het beleid steeds weer wordt aangepast aan de actuele situatie, raad ik u aan voor de actuele situatie en antwoord op de meest gestelde vragen de website van de Rijksoverheid (www.coronavaccinatie.nl) in de gaten te houden. Ik wens u veel sterkte toe in uw situatie.

Met vriendelijke groet,

De beantwoorder heeft ongetwijfeld een mediacursus gevolgd! Totaal niet ingaan op de vraag en/of de onderliggende gevoelens, alleen maar emotieloos het beleid verwoorden!

Ook deze mail heb ik gekregen. Ze blijken dus allemaal standaard te zijn. We krijgen blijkbaar geen echt antwoord. Er zit dus iemand de ingekomen mail te bekijken en bekijkt dan welke standaard teruggestuurd wordt.

Aan de reactie van de rijksoverheid weten we nu waar we staan. Nergens
Het is jammer dat we geen rechtzaak aan kunnen spannen wegens nalatigheid betreffende de gezondheid van hun burgers van 60-64 dus het zal wel weigeren worden

Akay precies
1nik zou me met AZ niet veiliger voelen dan zonder vaccin, gezien je nooit weet of en wanneer je zo nn ariant tegenkomt. Waarom moeten wij genoegen nemen met een vaccin dat minder werkzaam is en meer bijwerkingen heeft terwijl er een beter vaccin is? op die vraag krijg ik nergens antwoord

Dat is helemaal waar Wimkos! Die vormen van Trombose zijn niet te vergelijken.
En omdat iedereen hier en ook elders onderhand het gevoel heeft “een roepende in de woestijn” te zijn, heb ik een vraag :
Is er iemand die zich op wil werpen om een petitie te starten? We moeten gehoord gaan worden, daar de media ons links laat liggen.
Als je er vanuit gaat dat bijna de helft van de 60-65 jarigen weigert om zich met Astra Zenica in te laten enten, maar wel Pfizer dolgraag wil, hebben we het over een half miljoen mensen hè!
Die kunnen ze toch niet ongevaccineerd rond laten lopen met alle gevaren van dien?

Ik zou wel mee willen doen maar ik weet niet hoe ik zoiets (een petitie) moet doen. Maar ik ben het met je eens dat er eindelijk iets zou moeten gebeuren

Nog even een link:
https://www.bnr.nl/podcast/factgurus/10438412/risico-op-trombose-groter-bij-vliegreis-naar-rhodos-dan-coronavaccin

ik kan de petitie niet meer vinden, is die niet meer geldig?

Petitie is nog altijd geldig.
Dit is het advies van Gezondheidsraad voor Pfizer.
Om nog even door te lezen. Toen Pfizer goedgekeurd werd voor de Nederlandse markt werd geadviseerd om juist dit vaccin te gebruiken bij de (kwetsbare) groep ouderen van 60 jaar en ouder vanwege de zeer goede werking voor deze leeftijdsgroep.

Ik denk ook, dat we moeten proberen, dat omroep Max bv om 17.00 uur of zo dit punt meer aandacht besteed.

Dokter Ted, die er vaker zit heb je niets aan. Die zegt gewoon doorprikken. Je bent in ieder geval beschermd.

Vraag me af of deze Ted nog praktiserend is.
Lijkt me niet.

Misschien kunnen we de vraag hier voorleggen bij de nationale ombudsman
https://www.nationaleombudsman.nl/contact
Ik zal ze morgen mailen maar hoe meer mensen mailen hoe beter het is. Hoop ik..
Wie weet.

Tevens de ombudsman benaderd maar precies het zelfde een automatisch reply terug. Misschien dat ik dokter Bob van Max nog een mailtje stuurt maar ik wordt hier wel moedeloos van. Nergens geen reactie.

Correctie: dokter Bob moet dokter Ted zijn van omroep max

Ik had gehoopt dat het in het 20.00u journaal zou komen of in Nieuwsuur, maar helaas. Onzuiverheden in het AZ-vaccin. Het is te duur om te gaan zuiveren (en te ingewikkeld) Verder onderzoek afwachten en intussen wel doorprikken.. 🙁

https://nos.nl/artikel/2377800-onzuiverheden-in-astrazeneca-vaccin-mogelijk-oorzaak-zeldzame-bijwerking.html

Wanneer stond dat in het AD? Kunt u de link naar dat artikel plaatsen?

Sorry was bericht van volkskrant maar ging over prikken onder 60 jaar door huisartsen.

Kees wat heftig! en hoe frustrerend dat je geen fatsoenlijk antwoord krijgt! hopelijk voel je je snel weer beter!

De jonge is bang als hij zegt dat het astrazenica voor 60- ook gegeven mag worden dat hij dan ook dat vaccin moet. Ik vind het schandalig dat hij onze groep niet serieus neemt zeker nu ziekenhuis code zwart drijgt te worden.De ema is ook niet te vertrouwen.

Akay die indruk heb ik ook; heb de huisarts een duidelijke mail gestuurd en nog steeds geen antwoord

Dan maar een tegengeluid. Deze vrouw was 58, dus nog geen 60 maar dit kan ook een 60 plusser overkomen. Niet dat dat mijn grootste angst is, deze zeldzame bijwerking maar als men steeds maar blijft berichten over de man die corona kreeg omdat hij AztraZeneca weigerde, dan dit bericht over de vrouw die het wel kreeg, en dan had ze nog geluk dat het niet in de hersenen was.
Nogmaals, het is zeldzaam, dus voor mij niet meteen een reden om te weigeren, ik weiger het omdat er betere vaccins zijn en daar heb ik als 60 plusser en 65 minner recht op vind ik. Want ik ben kwetsbaar vanwege mijn leeftijd zeggen ze.

https://www.trouw.nl/zorg/venlose-suzan-storch-58-kreeg-ernstige-trombose-na-astrazenecaprik~b17729ad/

Theri dat was ook mijn gedachte: om mensen toch AZ te laten nemen
Is dat niet in kader van volksgezondheid een reden om 60 plussers ook pfizer aan te bieden?

Ben benieuwd….

Ow wat erg! 🙁
En telkens die ene persoon noemen die in het ziekenhuis terecht kwam.. die ene persoon. Waarom niet ook de personen noemen die doodgingen na het AZvaccin en benoemen dat er personen ernstige stollingen kregen en/of hersenbloedingen.
Die “ene” persoon…

https://www.ad.nl/binnenland/huisartsen-woedend-op-rivm-vaccinatiebaas-de-boodschap-zou-juist-moeten-zijn-neem-astrazeneca~a7dfa504/

Nou ik wacht wel. Wij zijn nu al meer dan een jaar opgehokt dus we hebben geduld.
Gelukkig hebben we een tuin en een jumbo pick-up buiten, dicht in de buurt.
Heb te doen met mensen die ook willen wachten op een veiliger vaccin maar die geen tuin hebben. Ik volg via duolingo app een gratis taalcursus, leuk om te doen. Ik raad het iedereen aan, het geeft dagelijks, positieve energie. 🙂

Theri en anderen; we moeten met zn allen volhouden;ik had een email van iemand hier op de site,maar daar hoor ik niks meer van…(zelf wat ouder en Pfizer. we moeten ons samen steunen en volhouden toch??

Ja volhouden maar is moeilijk mijn vriendin heeft vandaag pfizer vaccin gehad zij is van december 1955 ik van januari 1956 scheelt 3 weken.

Ik heb gelukkig een grote fijne tuin,vorig jaar ook heerlijk gezeten met vriendinnen ook daar zaten we dan met afstand van elkaar.Maar ik moest er niet aan denken in een flat te wonen tijdens de corona.Ik woon alleenmet een heleboel huisdieren(gelukkig) maar stel dat ik zon prik astra gehad had;niemand die je ziet,doodeng is dat en wel 14 dagen..Ik heb wel het idee dat het voor ons nu goed gaat komen.Ik snap sowiso niet dat je een vervuild medicijn gaat gebruiken met risico trombose en Capillait leksyndroom.en ook menselijke resten erin,daar wordt je toch al onpasselijk van?

Elsae;ik ga dat ook es bekijken;zou fijn zijn als je in de tussentijds een taal kunt leren.Chinees lijkt me wel wat..

Chinees om Hugo proberen te begrijpen zeker Reina? Maar dat gaat niet bij de duolingo app, daar leer je niet Hugo’s onverstaanbare dialect. 😂

hahaha,nee zeker niet;maar ik lees nu dat wij alsnog naar de huisarts moeten voor die astra daar krijg ik het dan weer Spaans benauwd van.wat een ellende

Je wilt Chinees leren en je krijgt het Spaans benauwd. Ik zou gewoon op z’n Nederlands rustig blijven en afwachten
tot ons een beter vaccin aangeboden wordt. 😁
Doe ik wel tenminste.

Ik laat me ook door niemand een soort schuldgevoel aanpraten.
Wíj zouden aanvankelijk pfizer krijgen maar door veranderd beleid gaan die goede vaccins ineens naar jongere mensen en zouden wij dan “dankbaar” moeten zijn voor veel minder beschermende vaccins met ook nog eens die ernstige bijwerkingskans op hersentrombose. (ook voorgekomen in onze leeftijdsgroep bóven de 60).

In de media wordt er snel doorgepraat als het om de vraag gaat over de 60 t/m 64 jarigen die het AZvaccin laten lopen.
In nieuwsberichten staan er zinnetjes tussendoor dat de 60 t/ m 64 jarigen alleen bij de huisarts terecht kunnen voor AZ , dat we dát maar goéd weten en vooral niet de GGD gaan lastig vallen.

Wij krijgen ons recht kennelijk niet automatisch.
Voet bij stuk houden lijkt mij de enige oplossing. De bedoeling is dat de hele bevolking gevaccineerd wordt en wij zijn geen vaccinweigeraars 😀

Akay huisartsen willen idd doorgaan met AZ ook voor jongere groepen . Ik begrijp dat zij kijken naar een algemeen hoge vaccinatiegraad maar als individu kun je je toch geen vaccin laten zetten waar je niet achter staat en te risicovol vind? Anderen voelen de gevolgen niet als iets mis kon gaan. En dan zeggen ze erbij dat je 3 weken je lichaam in de gaten moet houden op hoofdpijn, buikpijn etc. Hoeveel stress geeft dat niet? Ik ben 2 dagen niet thuis geweest en bij thuiskomst lag de brief van Rijksoverheid dst ik gisteten het AZ had moeten gaan halen op een bepaalde tijd en plek.. te laat gekregen dus ..vraag me af hoe dat nu verder gaat . Soms worden keuzes voor he gemaakt door het lot

Ik wil Jaap van Delden wel een mail sturen, heb he een emailadres toevallig?

Reina_1 al 2x een mail gestuurd naar Jaap van Delden van RIVM maar krig steeds een automatisch nietszeggend antwoord
volgens mij lezen ze het niet eens..

Elsae wat heftig en vreselijk voor je man! hopelijk knap hij snel weer op!

Jouw vraag, nou over de 1e avond na de AZprik van mijn man heb ik een dag of 7 geleden geschreven hierboven en nu heeft hij nog momenten van ineens benauwd worden, (dan veel hoesten), extreme vermoeidheid en nog spierpijnen.
Soms een soort “onwel” gevoel.
Het is wel per dag aan het afnemen nu. Gelukkig.
Gisteren had hij ineens een blauw vingertopje maar dat was wel snel weg.
Af en toe heeft hij pijnlijke vingertoppen die tintelen. Ook sinds gisteren.

Achteraf gezien had hij liever gewacht tot richting de zomer. Mei/juni
(in de hoop een beter vaccinbescherming te krijgen met Moderna of Pfizer)

Als mensen geen AZvaccin nemen krijgen ze uiteindelijk natuurlijk wel een ander en dus beter vaccin aangeboden, dat kan niet anders.
Daar wacht ik nu gewoon op en blijf intussen praktisch altijd thuis.
Zelfs eet ik nu anders, voorzichtiger, geen harde dingen zodat ik ook niet plotseling naar de tandarts hoef. 😁

Hoi Elsae,Ik hoop dat je man gauw opknapt.en als je dat bij iemand ziet durf je al helemaal niet meer.Astra is zo negatief in het nieuws;vanaf het begin al;hoe kunnen ze van ons verwachten ddat wij dat zonder angst nemen.Die uitspraken van van Delden zijn gedaan en kunnen niet teruggedraaid worden natuurlijk.Ik begin meer hoop te krijgen,ga ook gewoon naar de tandarts hoor

Helemaal met Akay eens. Bovendien wil Ursula veel pfizer voor Europa 😀
Heb goede hoop!

Nee ik ben er ook niet zo in thuis zou wel graag mijn verhaal willen doen in krant.maar dan krijg je een hele boel mensen over je heen die vinden dat we dankbaar moeten zijn dat we uberhoud iets krijgen ze vinden ons klagers ik denk dat de jonge er ook zo over denkt..en leeftijd 60- 64 klopt ook niet ik ben al van 14 januari 65.

Dadelijk komen ze nog met janssen vaccin aanzetten die hoef ik ook niet!!!

Beste Reina,
Idd heb ik veel steun aan dit forum fijn dat er mensen zijn die mij begrijpen want niet iedereen snapt dat ik az niet neem en dat ik risico wil nemen op corona (zelfs mijn man) maar hij krijgt volgende week pfizer ik ben ook doodsbang voor corona en nu met die varianten uit india brazielie enzo.maar wat heb ik aan een vaccin die daar niet tegen bestand is.en de huisartsen blijven erbij dat az beter is dan niks.maar ik neem geen risico en blijf maar thuis.ik ben er wel kapot van.

Theri helemaal met je eens hoor ; meer risico s en meer bijwerkingen dan Pfizer als er nou geen ander vaccin was,maar het is er WEL, waarom niet ook voor ons?

Eigenlijk moet we toch een podium krijgen bij omroep max die zijn er toch voor ouderen.maar die geven ook niet thuis.anders demonstreren in denhaag maar dat kan natuurlijk niet i.v.m besmettingsgevaar.wij kwetsbare ouderen.

Was net op het nieuws dat eu rechtszaak aanspant tegen az omdat ze niet op tijd leveren volgens afspraak az zegt dat ze zich wel aan afspraak gaat houden.laat ze die rommel toch houden en anders geven aan mensen die az wel willen.maar blijf het niet aan ons opdringen.

Ernst kuipers kan zeggen wat hij wil zolang als ik astra zenica vaccin moet zal ik weigeren voor vaccinatie.

Net weer bericht gelezen dat er weer meevaller is met pfizer weer miljoenen meer die astrazenica moeten vervangen maar zal wel voor 60minners zijn.denk ik zo frustrerend.

Ha is dat zo? Waar heb je dat gelezen?? Onze schuld- ik krijg van ellende de slappe lach.

Ja we worden weggezet als onnozel.ik begrijp die rechtszaak tegen astrazeneca niet willen ze nog meer van die rotzooi aanhalen? Terwijl Jaap van Delden zegt dat het hier niet meer gebruikt gaat worden.

De een zegt we gaan miljoenen astrazenica weggeven en de andere wil nog meer van dit spul wie is er nu onnozel.Ernst kuipers heeft ook geen begrip vor ons weigeraars zegt hij.bedankt ernst voor je begrip!! Waarom moeten wij een minder effectief product.we hebben recht op pfizer.nu heb ik weer een slapeloze nacht gewoon van woede en frustratie.

Mijn hoop op pfizer/moderna word steeds kleiner. Dan maar geen vaccin. Het is geen onwil maar ik durf dat spul echt niet te nemen.van begin af aan 0 vertrouwen.

Nee daar heb je idd niks aan het zijn gewoon meisjes/jongens van callcenter die opdracht krijgen wat ze moeten zeggen.ik heb al zo vaak huilend naar verschillende nummers gebeld van ggd maar ze kunnen niks doen omdat wij bij huisarts geprikt moeten worden .en die huisarts stuurt ons niet naar ggd voor prik.en die vracht pfizers zijn voor die andere miljoenen nederlanders maar niet voor astrazenica weigeraars denk ik.je krijgt per inwoner 1 prik toegewezen via oproep als je die niet wil jammer dan maar niks eigen keuze zeggen ze.

Maar Reina bedankt dat je het ook nog een keer geprobeert hebt.

Juristisch hebben we ook niks te melden als we overlijden aan vaccin is het ons risico geweest stond tenslotte op de bijsluiter als we overlijden aan corona is het onze eigen schuld omdat we vaccin geweigerd hebben.ze zeggen voordeel is groter dan nadeel.voor de groep onder de 60 is dat anders omdat de overheid tot nu toe verboden heeft onder de 60 niet met az te prikken,,als artsen dat toch doen en het gaat mis denk ik dat hij wel aansprakelijk is.

En als we nu gewoon allemaal een afspraak maken? Ik heb het net geprobeerd door 1961 in te vullen ipv 1960 en ik kan gewoon via digid een afspraak maken. Toch weet ik niet wat er gebeurt als ik verschijn bij de GGD en ze mijn paspoort controleren. Ik ben hier razend over. Ik voel me machteloos!!

Draw60 Dat gaat niet als je jouw bsn nummer controleren en zie dat je verkeerd jaartal hebt kan je weer naar huis ik heb geprobeerd om met mijn man afspraak te maken maar toen hij zei dat ik van 1956 ben zeiden ze dat onze groep niet bij ggd geprikt word.

https://www.dvhn.nl/extra/Twaalf-meldingen-van-trombose-en-laag-aantal-bloedplaatjes-na-vacccinatie-met-AstraZeneca-26786503.html…..maar de voordelen wegen zwaarder dan de nadelen……hoe durven ze dat blijven zeggen..

Ben vandaag weer naar huisarts geweest die kan helemaal niks doen heeft ook ggd gebelt.ik zit nu aan kalmeringsmiddelen om mijn woede en frustratie onder controle te houden.we moeten afwachten en anders prikken of stikken.

Las net dat hugo de jonge astrazenica helemaal nog niet afgeschreven heeft en gezondheidsraad heeft gevraagd of er ook mensen onder de 60 mee geprikt konden worden als groep 60-65 klaar is dus blijkbaar is er nog genoeg.

Dit stond bij de NOS, nog een goede reden om de meest kwetsbare, veel liever Pfizer te geven en niet AZ
Uit onderzoek is gebleken dat twee prikken met het vaccin van Pfizer/BioNTech een bescherming van 95 procent tegen een besmetting bieden.
Na zes maanden daalt dat naar 91 procent, zei Sahin.
“Daarom zullen we een derde prik nodig hebben om de bescherming terug te brengen naar bijna 100 procent.”

De BioNTech-baas stelt daarom voor om 9 à 12 maanden na de eerste prik een derde prik te zetten. Vervolgens zou iedereen één keer per anderhalf jaar moeten worden ingeënt, denkt hij.
Onder kopje bij BioNTech-baas: groepsimmuniteit in Europa binnen vier maanden

https://nos.nl/liveblog/2378530-eerste-terrasdag-verliep-probleemloos-eu-rapport-china-en-rusland-ondermijnen-onze-vaccins#UPDATE-container-52751952

Hoi akay is weer erg duidelijk allemaal Hugo de jonge wil ook 50ers gaan prikken terwijl er dadelijk geen vaccins meer zijn.of er id weer een lading onderweg(ik hoop van niet)we komen nooit van die rommel af.

Het gaat er zo enorm ongeorganiseerd aan toe.Jaap van Delden heeft het al afgeschreven en Hugo staat met het spul te leuren.Ik vind dat er onderhand helemaal niet “een kleine kans “is als je alles zo leest.Als er niks anders op zit;je neemt Astrazeneca of niks dan neem ik gewoon niks.Ik ken onderhand meer mensen die zich om wat voor reden niet laten enten.Maar ik wil wel graag een prik.Het was gisteren zo gezellig druk en dat jij straks de enige moet zijn die nergens naar toe durft….en als je dan leest hoeveel mensen er overleden zijn na de prikken(ook de andere merken) durf je straks helemaal niet..toch hoop ik nog op een Pfizer voor ons,het voelt als pesten onderhand.

Er wordt al met Moderna geprikt. Mijn zwager is 62 en heeft gezondheidsproblemen (een verleden met kanker en nierproblemen) Hij werd een paar weken geleden door zijn specialist gebeld dat ie kon komen voor het Moderna vaccin en dat heeft ie dus ook gekregen. Dus niet alle 60 tot 65 jarigen worden met AztraZeneca gevaccineerd.
Ik las weer wel voor de zoveelste keer dat de zeldzame maar ernstige bijwerking van die bloedstolling uitsluitend bij vrouwen is geconstateerd. Maar dan wel bij vrouwen tussen de 23 en 65 jaar. Dus die grens van 60 vind ik onbegrijpelijk, zeker bij vrouwen. Ik vraag me ook af hoe het nu zit met de financiële vergoeding voor mensen die getroffen zijn door deze zeldzame bijwerking, de overheid heeft € 5.000.000 gereserveerd voor eventuele schadeclaims, dat was al in het begin toen de vaccins goedgekeurd werden. Er moeten dus al 12 mensen of hun familie recht hebben op smartengeld, al is deze smart niet met geld te vergoeden lijkt me.
Maar er zijn echt meer mensen die problemen krijgen na vaccinatie met AZ, want in onze krant stond een paar weken geleden het verhaal van een man die 9 uur na vaccinatie steeds zieker werd en evenwichtsproblemen kreeg die zo erg werden dat ie in het ziekenhuis werd opgenomen. Een man die voor de vaccinatie kerngezond was. En dan lees je dat het LAREB niet overtuigd is dat het door het vaccin komt en dat moet dan weer onderzocht worden. Voor die man was het duidelijk, hij wil geen 2e prik. Net zoals de man in Zeeland die een hersenbloeding kreeg na vaccinatie. Hij zei zelf dat ie niet zeker wist of het door de vaccinatie komt of dat het toeval was. Maar ook hij neemt geen 2e prik.

Als wij ons toch zouden laten vaccineren met AZ (voor iem. van 60 zou dat eind mei zijn) en de 2e prik komt 11 weken later is het ook al september. Kunnen die paar maanden er ook wel bij.

Ze hebben het alleen over astrazenica maar janssen heeft dezelfde problemen,die gaan ze dadelijk zeker als alternatief aanbieden.mij niet bellen….

https://joop.bnnvara.nl/opinies/60-plussers-moeten-aan-de-astrazeneca-maar-waarom-eigenlijk

Die stond er ook nog. Ook zeer goed omschreven.

He Reina,
Eindelijk eens een goed bericht in de pers ! Zou Hugo dit artikel lezen??? Vrees van niet.

Ik denk niet dat je juridisch veel kan als het gaat om het beste vaccin. Want ook met andere medicijnen krijgen mensen vaak een 2e keus wat minder werkt, omdat de zorgverzekeringen bepalen welk medicijn ze vergoeden en welke niet. Dat was al een drama bij schildkliermedicatie waarbij mensen dus ineens een ander merk medicijn kregen die voor hen helemaal niet zo goed werkte als het duurdere medicijn.z
Die vertraging is onzin, ik denk echt dat ze veel meer kunnen prikken, dat zag ik in een interview met een locatie van de GGD, ze hadden de capaciteit om 1500 mensen per dag te prikken maar ze kregen geen vaccins. En die zijn er genoeg hoor, ook pfizer. het is de overheid zelf die zo hard op de rem trapt met zijn geregel. Bijna iedereen had al gevaccineerd kunnen worden volgens mij, maar op deze manier zijn we volgend jaar nog bezig.
En hoe je bij Beau komt, dan moet je iets doen wat de aandacht trekt. misschien voor het gebouw van de RIVM gaan zitten met een bord ‘ik heb ook recht op een van betere vaccins die sneller een hogere bescherming bieden’ want dat is dus wat Hugo de Jonge zelf zei, dat er betere vaccins zijn dan AztraZeneca. En dan ga je daar in hongerstaking of zo. Dan komt de media vanzelf.

Hoi Theri; ja zoals dat gezegd wordt;weigerbejaarden..dan zie ik echt heel oude mensen voor me waarin ik me zeker nog lang niet herken..niet normaal..Ik las gisteren over dit onderwerp;weet de site niet meer; de mevrouw van de petities en nog eentje;die bijzonder goed hun woordje kunnen doen,werden enorm vernederd door een tweetal met dit soort woorden;en geen recht op de ic,of je eindigt in 6 plankjes, afschuwelijk.Ik moet dat even weer opzoeken.de Jonge die steeds weer probeert het toch nog ergens “aan de man “te brengen,die man moet echt terug naar de kleuterschool om les te geven.Waarom moeten uitgerekend wij;bij lange na niet de oudsten,niet de jongsten de dupe zijn van een vaccin dat ons wordt opgedrongen.Het zou hun zelf moeten overkomen;die mensen met hun scheldwoorden die zich onsterfelijk achten.die de Jonge moet opstappen.tis allemaal te zot voor woorden.Ik heb het weekend een verjaardag;iedereen is geprikt,ik ga gewoon niet want ik heb geen prik gehad.en er wordt zo veel over geschreven,snap niet dat hier niet wordt ingegrepen.Verder nog een heel verhaal gelezen;mensen over hun ervaringen;sommigen zijn echt doodziek en wel een paar weken ook..maar de voordelen…ed;die EMA heb ik totaal geen vertrouwen in.als die zegt dat je iets in moet nemen;niet doen..het Poetin effect

Ik heb laatst aan allerlei instanties gemaild;nu dit even gekopieerd van hier;Kamer stelt vragen waarom 60 minners niet zelf mogen kiezen voor Astrazeneca. De Jonge reageert verbaasd met reactie: ‘waarom zouden ze. Er zijn betere vaccins beschikbaar die sneller een hogere bescherming bieden’.

en dat naar het RIVM gestuurd en het landelijk huisartsen genoodschap,en straks nog naar meerderen..met weg met die vent eronder(de Jonge)..Ik kan nu niet op bezoek bij familie,heb broers en zussen die het astrazeneca wel genomen hebben en die zijn boos op mij!!niet normaal.Ik laat me ook onder hun druk niet met dit gif vaccineren

@Reina_1 precies dit : ;Kamer stelt vragen waarom 60 minners niet zelf mogen kiezen voor Astrazeneca. De Jonge reageert verbaasd met reactie: ‘waarom zouden ze. Er zijn betere vaccins beschikbaar die sneller een hogere bescherming bieden’. waarom niet voor die groep 60-64 jarigen ook een ander vaccin? waarom moeten wij iets in laten spuiten die voor anderen te risicovol of niet effectief genoeg zijn en wat we te risicvol vinden en waar we niet achter staan?
kunnen we dan echt niets doen om voor onszelf op te komen?

@Reina_1 ik had begrepen dat er een petitie was?

https://petities.nl/petitions/pfizer-moderna-voor-elke-60-plusser-die-dat-wil?locale=nl

Ivon9
Wat een heftig verhaal je hebt al zoveel meegemaakt en nu krijg je ook nog een onbetrouwbaar en minder effectief vaccin opgedrongen.ik snap dat je boos en gefrustreerd bent.ik ben geen 60 maar ik ben al vanaf 14 januar 65 ze zeggen de hele tijd 60-64 maar ik ben dit jaar maar 2 weken 64 geweest ook ik ben woedend en ben er heel ziek van ik vind het zo oneerlijk allemaal dat er een bepaalde kwetsbare groep een vaccin moet nemen dat zoveel kwaad aan kan richten het is gewoon rommel.mijn vriendin is 3 weken ouder dan ik maar zij is van december 1955 ze is al gevaccineerd met pfizer.ik zit nu aan kalmeringsmiddelen omdat ik niet meer weet hoe ik verder moet ik zal die rommel nooit in mijn lijf laten spuiten maar ik ben ook heel bang voor corona.sterkte

Ik heb ook geen reactie gehad. Zal ook wel niet meer komen denk ik.

Dan zal ik de ombudsman nog eens schrijven. Zoals ik begrepen heb gisteren in nieuwsuur gaat de ombudsman waarschijnlijk een grotere rol spelen in het overheid/burger contact.

Ivon9 ik had 4 maanden geleden al de knoop doorgehakt om nooit astrazenica te nemen maar mijn man vind het gevaarlijker als ik ongevaccineerd rond blijf lopen (hij krijgt volgende week pfizer)familie vinden mij ook dom ze hebben allemaal pfizer gehad ik ben de jongste maar ik wil die rommel echt niet .groetjes blijjf gezond .

Theri wat een ellende,onvergeeflijk is dit..snertland

Ivon9 dat bedoel ik dus, dat is toch je reinste discriminatie! Is discriminatie op leeftijd niet illegaal? We worden gewoon overgeslagen!
Wat voor anderen niet goed genoeg is is blijkbaar wel voor ons goed genoeg . Ik ben hier zo boos over! Is daar juridisch nou niets aan te doen?
Mensen onder de 60 die hem willen ” kunnen betere krijgen die meer bescherming bied” , en wij hebben geen keuze! Omdat we zo n relatief kleine groep zijn hebben we weinig invloed

DRAW60 veel artsen en specialisten willen gewoon doorgaam met AZ ,óók in de jongere leeftijdsgroepen , dus de kans dat wij een ander vaccin kunnen krijgen wordt steeds kleiner naar mijn inschatting .. zelfs het zelf betalen van een Pfizer vaccin is geen optie..

Dat gaat dus over astrazeneca want dat is het enige dat een huisarts mag toedienen.

MarieJocee;ik heb gebeld maar wordt echt geweigerd!

Hoi Reina,
Wat ontzettend raar! En je bent ook 65? Ik heb niet verteld dat ik AZ heb geweigerd. Alleen maar gezegd dat ik een afspraak wilde maken.
Misschien moet je het nog eens proberen. Je krijgt dat zeer waarschijnlijk een ander, die het misschien wel doet.
En anders kun je nog kracht bijzetten, dat je 65+ bent en dat in dat artikel staat, dat je dan een afspraak kunt maken. (Er stond ook bij dat dit niet gold voor 60-64 jarigen) Succes!

Hoi mariejocee ik ben vanaf 14 januari 65 heb net gebeld met de afsprakenlijn maar ze konden niks voor mij doen.ik moest bij huisarts geprikt worden met astrazenica.gek dat jij wel afspraak kon maken..

dat klopt Theri;ze rekenen naar geboortejaar; 1956-1960..en daar vallen wij in,ik snap het ook niet want je moet je sofinummer toch meenemen?Mariejocee,trek dat even na anders ga je voor niets..

Mijn afspraken zijn inmiddels geannuleerd. “Foutje” van een medewerker.
Ik was 1 dag blij en ontspannen…
Er werd nog bij gezegd, dat ik ook niet naar de locatie hoefde te gaan, want ik zou daar toch ook geweigerd worden. Terug bij af dus.
Het is om gek van te worden.

Ik voel letterlijk met je mee. Ik kon gisteren ook een afspraak inplannen. Vandaag een telefoontje. Ik ben ook 1 dag (en nacht want ik kon er niet van slapen) blij geweest. Het is gewoon ruk.

Ja klopt;ze moeten je burgerservicenr weten en alles en dan blijkt dat je in 1956 geboren bent;ik had nog de gedachte dat je er tussendoor zou :”glippen..ikzelf heb nog allerlei mails gestuurd Mariejocee;misschien wil jij dat ook doen?via linked in..naar Jaap van Delden Hugo en de Ema(niet via linked in maar contactformulier.wordt er bek af van en het houdt me maar bezig.straks is iedereen hier in de buurt gevaccineerd,kom ik er aan met mondkapje;tis pure discriminatie..

Reina_1 ik ben er ook zo boos over, ben er steeds mee bezig!
ik wil jaap van Delden een mail sturen maar kan hem niet vinden op fb , net als Hugo de jonge; heb jij misschien een link van hen?
ik vind het zo n onrecht dat ons een beter vaccin ontzegd word , terwijl die er wel is, voor iedereen behalve onze leeftijdgroep! ik durf het echt niet aan om AZ te nemen; nu is het trombose en vaatlekkages en wie weet wat nog meer in de toekomst ..
heb jij de EMA in het Engels geschreven?

Reina en anderen ik ben ook doodmoe van alles ik stop ermee naar instanties te schrijven ze blijven volhouden dat az voor onze groep veilig is.dat is gelogen en er zijn betere vaccins waarom krijgen wij die dan niet?morgen maar weer naar de huisarts die stopt me vol kalmeringspillen maar dat helpt niet om mijn woede en angst te boven te komen ik zal pas rust vinden als ik pfizer of moderna vaccin heb. Van janssen komen er ook 11 miljoen maar dat ga ik ook weigeren.ik ben dadelijk ook de enige in mijn familie en vriendegroep die niet gevaccineerd is iedereen heeft pfizer gehad.veel sterkte allemaal.ik hoop dat we geen corona krijgen.

Sorry ik kan niet meer!!!!

Veel sterkte Theri,
Je moet alleen doen wat je kan en niet over je grenzen heen gaan.
Veel sterkte🌹

Beste Germana,
Ik ben het helemaal met je eens. Ik voel mij als 65 jarige (maart 1956) ook geheel gemanipuleerd door de overheid. Ik heb AZ gewigerd en toen mijn man verleden naar de GGD ging om zn Pfizer vaccin te halen heb ik thuis zitten huilen uit verdriet en uit onmacht. Ik wil niets liever dan een vaccin maar geen AZ of Janssen !

Hoi Yvon,
Goed verhaal hè? Dit had ik ook meegestuurd met mijn eigen brief naar de Tweede Kamer, Commissie VWS. Ik vind dat we moeten blijven klagen. Hoe meer hoe beter.

Micky Mae;is die man niet van het RIVM? daar heb ik ook meerdere keren naar gemaild;verder naar een arts in Utrecht,stond gisteren een stuk van in de telegraaf of AD.ene Nanja.daar heb ik naar toe gemaild;jullie kunnen altijd proberen.

Gemara daar sta ik echt van te kijken ! ik vraag me af waarom zo weinig kamerleden vóór waren..interesseert ze weinig blijkbaar of ander belang?
Misschien is onze groep te klein of te individueel om een stem te hebben ?
Er zijn toch veel meer mensen zoals wij?

Germara wie heeft dit voorstel gedaan?

Wat afschuwelijk voor je nichtje Ivon9. Dit is pure chantage van die huisarts en hij vertelt niet eens de waarheid want het is nooit bekend gemaakt wat er precies gaat gebeuren.

Ivon9 wat vreselijk om mensen zo te behandelen jouw nichtje heeft angst dat is toch te begrijpen net als zovele onder ons voor mij als ik niks anders krijg zal ik ongevaccineerd blijven.

Ik heb inmiddels op Linkedin een rechtssttreeks bericht gestuurd naar Gugo en Jaap van Delden;de enige manier om niet via hun instanties gelijk bij hen te komen.Ik hoop dat jullie dat ook doen;een account aanmaken;zoeken en sturen maar;Hugo heeft een behoorlijke lijst van negativiteit over zichzelf..Rutte ga ik nog “doen “…

Reina_1 op linkendin? Is dat persoonlijk of kan iedereen meekijken?

nee hoor; net als op facebook kun je een privebericht sturen;ik heb dus Jaap van Delden en Hugo gedaan;Rutte lukte niet,daar was geen mogelijkheid een privebericht te sturen.lees de reacties es onder Hugo..die van mij ook(die is wel openbaar die ene maar je kunt dus gewoon een onzichbaar privebericht doen.zou mooi zijn als iedereen het deed,ik denk dat dat meer zoden aan de dijk zet..

Micky Mae; Ik vergeet wat; de EMA ook gedaan(niet via linked in,gewoon gezocht op google,je weet wel die van : “de voordelen wegen op tegen nadelen;hersenbloeding, als kasplantje in rolstoel;die lui hebben anders geen praat ze zijn knettergek,ik kon me niet beheersen en henb dat ook gezegd.

Reina_1 ikhad Jaap van Delden ook een privebricht willen sturen op fb maar kon hem niet vinden .ik wil De Jonge ook nog proberen

nee niet op facebook;maar op Linkedin.even een account aanmaken; je typt daarna bij zoekfunctie de naam in;”gekke Hugo..”
en dan zie je de mogelijkheden een privechatbericht te sturen,en er is de mogelijk heid commentaar te lezen/en shrijven;en dat Linked in wordt meestal vaak gebruikt daar ontkomt hij niet aan(dus geen facebook)was een voorbeeld;een algemeen bericht of privebericht)

Micky Mae;en tot slot astrazeneca zelf nog;meer kan ik op dit moment niet doen.Ik hoop wel dat we als groep volhouden..dat je niet in je eentje komt staan bedoel ik.

Ik schreef ook nog dat we de url, die volgens mij Yvon plaatste, regelmatig her en der moeten plaatsen https://www.wyniasweek.nl/coronavaccins-statistische-chantage-van-60-plussers/
Maar ook hier voor de meelezers.
Geweldig uiteengezet. Goede tip van Yvon

IJzersterk geschreven deze brief van MDV

geweldig gesschreven!

Germara;er komt altijd een heel verhaal met op het eind iets van;de voordelen wegen zwaarder dan de nadelen,ja zeggen ze dat ook als jijdiegene bent met een hersenbloeding of wat dan ook.Ik vind dit zo extreem pesten.Heb zoveel instanties aangeschreven,maar niks helpt.we mogen nog blij zijn dat we elkaar hebben hier.

Ada Tol ik begrijp je gevoel; je hebt niet eens de kans nog gekregen om een keuze te maken !
ik kreeg de uitnodiging in de bus, afgelopen vrijdag, nadat ik 2 dagen even weg ben geweest , en de afspraak zou donderdag geweest zijn, dus de dag ervoor… wel heel kort dag allemaal. dus die kan bij jou dan ook elk misschien moment komen ..

Er is nog maar 1 doelgroep die AZ krijgt. Er waren problemen met de levering. Op de volgende site kan je wellicht vinden wanneer je ongeveer aan de beurt bent. Ik hoop voor je dat dat snel is.
https://www.snpg.nl/article/plannen-en-organiseren-vaccinatie-met-astrazeneca/?programma=covid&doel=huisarts

Staat er ergens ook een Nederlandse vertaling van die rode handbrief want het pdfbestand wordt niet door google vertaald.

Die is er ook in het Nederlands. Dit is de aanvullende info die ze in de bijsluiter hebben opgenomen.

Ivon9;Ik heb em naar Gommers en de Ema gestuurd;ik hoop dat meer mensen dit doen.hoe meer we doen hoe beter..hoop ik

Ada Tol;Ik begrijp dat jij de astrazeneca wel wilt? wel dapper;ik durf echt niet..soms denk ik,doe het maar,dit kost zoveel stress,maar dan zie ik voor me,15 minuten daar zitten.Ik heb ooit es een nare reactie gehad als kind en ben dat niet vergeten..soms denk ik was ik maar wat gemakkelijker.slaap er slecht van

Reina_1 via welke weg heb je Gommersen de Ema benaderd? ik wil dat ook doen maar kom niet verder .
ook De jonge kan ik niet contacteren via linked in, contact kan alleen via betaald abonnement zag ik

MickeyMae gewoon de site van de eu;en dan zoeken op coonact.Bij Dieederik Gommers even op google naam intypen en dan zie je hem, en dan zoeken naar contact.Hugo staat net als Jan met de Pet op facebook en krijgt daar heel wat over zich heen…

Een vriendin kreeg vorige week Pfizer. Werd niet goed, 2.5 uur met haar bezig geweest. Na 4 uur de oude. Zegt helaas niks over het vaccin of je een allergische reactie krijgt… En toch voor mij, ik neem meteen Pfizer of Moderna als het kon.

Beste Reina,
Kan jij aangeven hoe jij Gommers hebt bereikt?
Wil ook graag wat sturen. Nooit geschoten altijd mis. Alhoewel ik heb inmiddels diverse politici aangeschreven zonder echt resultaat. De meesten reageren geen eens. Heb alleen antwoord gekregen van Klaver. Standaardantwoord dat het risico van Covid zwaarder weegt bij onze leeftijdsgroep etc. Vaccin is voor ons veilig maar niet voor de rest van Nederland?????? Heb Kaag aangesprokem op haar verkiezingskeus…wij staan voor vrijheid voor iedereen en we laten niemand vallen. Nou voor ons geen vrijheid en ze laten ons wel degelijk vallen! Wordt hier zo verdrietig van en tegelijk ook zo boos over. Dreigementen dat je je recht op vaccinatie verliest als je AZ weigert. Ik dacht dat we in een democratisch land leven.

Johannab helemaal mee eens!

https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/patientenzorg/zorgverleners/gommers-diederik

Ik heb Hugo de Jonge op facebook iets geschreven;veel reacties daar en gemakkelijk te vinden.let op;er zijn ook lui tussen die tegen ONS zijn maar velen willen ook geen astra.

Hey Akay, dat heb ik ook vermeld gekregen toen ik een week of 8 geleden met het landelijk tel.nr. van de overheid belde(werd ik door RIVM naar verwezen) ene Julia vertelde dat ze vermoede dat er later ook nog gevaccineerd kon worden want er moet nog een veegactie komen voor mensen die niet gevaccineerd konden worden wegens ziekte ed. Maar ze was niet zeker. Nu zegt de overheid bij dezelfde vraag per mail dat je moet afwachten of dit wel kan en dan wel laat in het jaar en als er vaccins over zijn.

Hoi Hanna Ik heb geen idee wat er gaat gebeuren maar je hoort nou ook van alles.
Ook over pfizer nou. Ze, gaan nu onderzoek doen in Frankrijk naar de bijwerking van een ontstoken hartspier daar zijn al 7 gevallen van bekend en het schijnt in Israël ook al voor te komen. Je weet van narigheid niet meer wat je moet geloven. Het nadeel van Astrazenica blijft toch dat het niet beschermt tegen de zuid afrikaanse variant
en de bijwerkingen plus dat je jezelf drie weken in de gaten moet houden of je geen trombose hebt. Het wordt ons zo wel moeilijk gemaakt. Maar ja een keuze heb we voorlopig nog niet. Ik zag net op journaal dat AZ in Frankrijk ook al ge-weigerd wordt.

Beste Germara,
Ben het helemaal met je eens.
Hoor de hele avond op de tv het woord vrijheid ! Maar niet voor ons. Mijn man heeft verleden week zn pfizer prik gehaald..knap dat jij mee gegaan bent. Ik kon het niet opbrengen..heb thuis zitten huilen toen hij weg was.
En nu begint de discussie over een vaccinatie paspoort. Dat krijgen wij dus ook niet. We worden steeds meer gestraft..

Beste Johannab ik voel het net zo als jij! Steeds die berichten dat jongeren zich nu mogen melden, over het vaccibatiepaspoort dat gaat komen, ik ben dan steeds zo boos en voel me in de kou gezet en overgeslagen, een derderangsburger omdat wij geen toegang krijgen tot het betere vaccin, zekfs niet als we het zelf zouden willen betalen! Op geen enkeke manier!
Dan de berichten dat aks je nu weigert je straks in de veegronde ook alleen maar un aanmerking kont voor AZ . Wat willen ze hier toch mee? Die hele grote groep jobgeren jrijgen allemaal een ander vaccin en wij , obze relatief kleine groep, is fewoon veroordeekd tot AZ
Ook mijn partner krijgt binnenkort Pfizer ondat hij toevallig een paar jaartjes jonger is
Het spookt de hele dag door mn hoofd en ben op zoek naar manieren om dit bespreekbaar te maken
Ik heb ook al ehoord dat gezegd werd dat ze ibs geen ander kunnen geven omdat het dan niet eerlijk zou zijn tov nensen die ook geen AZ wilden maar hem toch genomen hebben
Een vriendin van mij wil hem ook niet maar us bang dat ze dan geen krijgt en beemt hen ws daarom toch , maar dat krijgik niet voor elkaar
Het beste lijkt ne om op te staan en zoveel mogelijk onze stem te katen horen , waar maar mogelijk

Hier hetzelfde morgen krijgt mijn man zijn pfizerprik ik zal huilend moeten toezien net zoals toen mijn 2 weken ouudere vriendin pfizerprik kreeg die
geboren is in december 1955 en ik januari 1956.ik huil heel de dag en zie geen toekomst meer.mijn man wil dadelijk weer dingen gaan doen maar ik ben bang dat hij mij besmet .

Ik zie het zo. Wat de regering op dit moment probeert is vergelijkbaar met het volgende:

Een monteur repareert de remmen van je auto en levert de auto af met de mededeling dat er 60% kans is dat ze bij een noodstop goed werken. Daarnaast is er nog 20% kans dat ze in elk geval redelijk werken.
Op basis van die gegevens beoordeelt de monteur dat je auto veilig is en dat je er gewoon op Zwarte Zaterdag mee naar Frankrijk kunt rijden.
Wie zou zich hiermee echt de weg op wagen?

Zo zie ik het AZ vaccin ook: ik zou me met dat vaccin absoluut niet veilig genoeg voelen om weer aan de maatschappij deel te nemen. En naarmate de regering de restricties op gaat heffen zal dat gevoel van onveiligheid alleen maar erger worden, niet beter.
Ik ben geen vaccinweigeraar, integendeel. Maar ik weiger me te laten vaccineren met een vaccin waarin ik totaal geen vertrouwen heb en dat me op de lagere termijn alleen maar meer onrust en stress zal bezorgen.

cool ik zie het precies zo ! ik zou me ook niet veilig voelen met az , ook vanwege de varianten die je zomaar tegen kan komen . waarom moet onze, kleine, groep als enige genoegen nemen met een vaccin met meer bijwerkingen en minder bescherming terwijl er een beter is?

Micky Mae
Dat is het punt. Vanaf de eerste schema’s heeft bij letterlijk elke groep meer dan één vaccin als optie gestaan. BEHALVE bij de groep 60-64 jaar.
Elk schema vanaf dat moment gaf datzelfde beeld: alle groepen diverse opties, behalve deze groep. Er is geen enkel geldig argument voor die beslissing te bedenken.

De botte weigering van de regering om te accepteren dat het vertrouwen in het AZ vaccin extreem laag is heeft volgens mij dan ook weinig met de realiteit te maken en alles met het onvermogen van bepaalde personen om dit te erkennen. Ik vermoed ook enige persoonlijke rancune en angst voor gezichtsverlies.
Er is GEEN ENKELE reden te bedenken waarom voor de groep 60-64 niet meerdere vaccins ingezet kunnen worden. En het is volslagen idioot om te denken dat een “veegactie” met opnieuw AZ mensen over de streep zal trekken. Het wantrouwen is te groot en de botte weigering om dat te erkennen brengt de gezondheid van een groot deel van deze groep ernstig in gevaar.
Wij hebben, zoals vele anderen hier ook al aangeven, enorme stress ervaren en die maakt ieder van ons n deze groep alleen maar kwetsbaarder voor de gevolgen van het virus. De continue dwang (want dat is het) om toch dat vaccin te nemen maakt het nog erger.

Bottom Line: een stelletje kwetsbare ego’s in de regering, die niet te moed bezitten hun ongelijk toe te geven en het vertrouwensprobleem te accepteren, zitten te spelen met ons leven en onze gezondheid.

Voor wat het vaccinatieschema betreft zie ik, als gevolg van de enorme vertrouwensbreuk ten aanzien van het AZ vaccin, maar één redelijke actie vanuit de regering.

Zet de groep 60-64 in het schema met Pfizer/Moderna als opties.

Biedt het AZ vaccin aan aan iedereen die snel gevaccineerd wil worden en nog wel vertrouwen heeft in het vaccin. Zij kunnen dan contact opnemen met de huisarts. Vergelijkbaar met de jaarlijkse griepvaccins. De structuur daarvan is bij alle huisartsen aanwezig.
Dat schept duidelijkheid. Is waarschijnlijk voor huisartsen ook een stuk overzichtelijker.

Organisatorisch moet dat kunnen en veel soepeler lopen dan nu.
Bovendien zou het ook de acceptatiegraad voor het vaccin waarschijnlijk enorm verhogen. Win-win situatie.
Maar of iemand in de politiek de moed heeft om zo’n wijziging op te pakken??????

Cool dat zou me een prima idee lijken!

Micky Mae

Het lost ook nog een ander probleem op waar blijkbaar weinig mensen over nagedacht hebben: risico-inschatting.
De overheid heeft, naar het lijkt min of meer willekeurig, een paar medische aandoeningen als risico-factor aangewezen voor het AZ vaccin.

Maar, de enige die feitelijk kan beoordelen of iemand een verhoogd risico loopt op ernstige problemen bij AZ is je huisarts die je ziektegeschiedenis kent. Deze groep zou dan automatisch gescreend worden door de huisarts wanneer ze AZ vragen.

Om mezelf als voorbeeld te noemen: een aantal dagen misselijkheid en braken heeft me al een keer bijna het leven gekost. De bijwerkingen van AZ zijn voor mij waarschijnlijk gevaarlijker dan het virus zelf.
Evenals de “milde versie” van Covid waar men het over heeft na vaccinatie met AZ.

In de huidige aanpak worden die factoren, de persoonlijke ziekte-geschiedenis van mensen, gewoon genegeerd. Collateral damage …. 🙁

Cool, als iets misgaat door de vaccinatie is er niemand waar je verhaal kunt halen, gezien je ‘vrijwillig “de prik bent gaan halen ..

Micky Mae

Dat “vrijwillig” durf ik best voor de rechter te bestrijden. 🙂

Mickey mae
Nee hier moeten we idd niet blij mee zijn die janssenprik zullen ze ons groep wel weer opdringen als alternatief omdat er zoveel miljoenen van komen en je maar 1 prik nodig hebt.als er veegronde komt zijn die natuurlijk het meeste over maar dan ga ik weer weigeren.ik zie me niet meer gevaccineerd worden.maar ik wil wel heel graag gevaccineerd worden maar nooit nooit az of janssen.

Mickey mae
Laat je niet gek maken (hoort wie het zegt ik zit ook aan de kalmeringsmiddelen)maar ik denk dat de huisarts ook niet weet wanneer er een veegronde komt ik denk dat ze dat in den Haag ook nog niet weten niemand weet nog iets.hou je taai.sterkte!!

Beste

U wilt niet weten hoeveel ministers en instanties ik al heb aangeschreven.
Ook naar het ministerie van VWS heb ik al meerdere malen berichten gestuurd.
Je krijgt direkt een ontvangstbevestiging, dat ze het druk hebben en het bericht aan de betreffende persoon zullen doorzetten.

Ik heb een aantal emailadressen voor u, maar ik heb tot nu toe nog geen keer iets terug ontvangen.

heb een aantal emailadressen voor u, maar ik heb tot nu toe nog geen keer iets terug ontvangen.

m.rutte@tweedekamer.nl
hugodejonge@minvws.nl
ministerdejonge@minvws.nll
ministervanark@minvws.nl
m.rutte@tweedekamer.nl
De Gezondheidsraad:
Info@gr.nl

RiVM heb ik ook aangesproken.
Info@rivm.nl

Ministerie VWS :

https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-volksgezondheid-welzijn-en-sport

Via contact in het rijtje komt u op de plaats om uw bericht te schrijven. U krijgt hier ook een bevestiging van.
Ikheeft nu een aantal emailadressen waar u uw verhaal kwijt kunt.

Laten we hopen, dat we iets bereiken. Zelf ben ik ook bereid om Pfizer te kunnen kopen via een recept van de huisarts of GGD, maar dat zal op dit moment nog niet mogelijk zijn.

Succes verder.

Mvg.

Wat heftig Micky, dat je zo gedwongen wordt! Schandalig ook. En dit noemen ze dan “geen dwang tot vaccinatie”? Heel veel sterkte met het nemen van je besluit hierover. Probeer je gevoel te volgen.

Snap dat je daar behoorlijk van slag van bent Mickey Mae.
Het zou ook zo fijn zijn als Huisartsen geen druk meer uitoefenden op hun klanten en ze ook niet proberen zo over te halen tot AstraZeneca vaccinatie.
Ze moeten gaan proberen de regering over te halen tot ander vaccinatie beleid.

Inty , precies!

Mickey Mae.wat een gek zeg, met hun verkooppraatjes; we wachten gewoon tot ze niet anders kunnen;hebben jullie al wat op facebook gezet de pagina van Hugo de Jonge,ik heb er ook van alles opgezet;hoe meer er meedoen..des te beter,en we moeten nie topgeven;al ben ik wel gesloopt..heb iedereen aangeschreven,tot astrazeneca aan toe.meer kan ik even niet…doodop..en kan d ekop van die gek niet meer zien(Hugo)

Reina_1 met een knoop in mn maag zie ik de berichten over de jongeren die al aan de beurt zijn met Pfizer en de vaccinatiepaspoorten die ze willen invoeren .
Het lukt me maar niet om De jonge een bericht te sturen , de optie berichten is niet aanwezig
Hoe heb jij dat gedaan?
De nationale ombudsman gaf me het advies dat we zoveel mogelijk kamerleden zouden moeten aanschrijven , hoe meer hoe beter , tot ze ergek van worden

Dat vind ik jammer dat de ombudsman jou die tip gaf, met andere woorden de ombudsman gaat er zelf niet mee aan de slag dus. Dat verbaasd mij zeer. Ik kreeg vandaag een mail terug na mijn 2e mail aan hen. Of ik volgende week concact met ze wil opnemen. Nou dan weet ik nu al hun antwoord.
Nieuwsuur kunnen we nog doen en Lara Rense mits er ergens een contactformulier is. En ja misschien Francisco van Jole en Peter Kee.

Ik ben ook actief op Twitter, helaas geen enkele inhoudelijke reactie, alleen verwijzingen naar schema’s. Heb een groot aantal kamerleden inmiddels aangeschreven en er is een petitie die je kunt ondertekenen. Helaas ook geen enkele reactie ontvangen . Maar ik herken het gevoel dat je niet gehoord wordt. En dat maakt je uiteindelijk murw en dat is wat ze willen volgens mij. Ik ben op zich zelf niet zo bang voor het Astra Vaccin maar ik vind het wel raar dat wij een vaccin verplicht krijgen dat ook bewezen minder effectief is en toch ook voor onze leeftijdsgroep altijd nog een groter risico met zich meebrengt dan Pfizer en dat bovendien nog steeds niet voor iedereen beschikbaar is . Alleen wij hebben de enige armen waar ze de Astra nog in kwijt kunnen dus is volgens mij ook gewoon een centenkwestie! Wat moeten ze er anders nog mee? Ze gaan ons echt geen ander vaccin geven helaas.

https://rechtoppfizermoderna.petities.nl/

Sterkte iedereen!

AdaToll idd zijn wij de enige groep die az nog mogen nemen, dan gaat de EU in het proces tegen AZ ook nog eisen dat we méér gekeverd gaan krijgen! Zitten nog meer opgescheept daarmee.
Ik denk ook een geldkwestie: Pfizer kost per vaccin 14 euro en die hebben zelf geunvesteerd en AZ kost 1, 79 per vaccin en daar heeft de Eu flink in geinvesteerd en sat willen ze eruit! Nu wil Nederland ook nog de Janssen vaccins overnemen van Denemarken die ze niet meer wil, ws tegen een prikje …lekker goedkoop..
We zullen onze stem.moeten laten horen

Mary 56 , helemaal mee eens! het voelt zo machteloos
zelfs als we het zelf zouden willen kopen zou dat niet kunnen, het wordt ons totaal onmogelijk gemaakt
als ze een hoge vaccinatiegraad willen, juist voor de groep die het meeste op de ic terecht komt, moet je die mensen toch juist het vaccin met hoogste bescherming, en niet het vaccin met de minste bescherming die ook nog eens niet werkt tegen varianten , ook nog eens het vaccin met de meeste risico s
maar hoe krijg je dit aan het verstand gebracht bij de mensen die dit beleid bepalen?

Mary56,
Ben het helemaal met je eens. T is echt bizar zoals het nu gaat. 65 plussers zijn merendeels gevaccineerd en nu worden 60 minners opgeroepen. En wij…..
wij mogen niet meer… En dan gaan ze straks idd de feestende jongeren ook nog eens het beste vaccin geven.. en wij…wij kunnen het slechtste vaccin krijgen ..terwijl wij het grootste risico lopen. Ze willen de zorg toch ontlasten? Begin dan met ons Pfizer te geven!! Wordt er erg moedeloos van en begin ondertussen aan mezelf te twijfelen…ben ik nou gek of is de rest gek? Hoe krijgen we het bekend? Misschien moeten we met flinke spandoeken in Den Haag gaan staan. Misschien halen we dan het journaal en krijgen we echte aandacht !

Hey mary56,
Het is niet Hugo de Jonge (van origine basisschool leraar) maar het RIVM die bepaalt wie welk vaccin krijgt op advies van de gez.heidsraad. maar die zegt dat AZ gegeven kan en mag worden aan 60+ niet dat het moet.

Hanna2977 , in de 2 e mail van het RIVM verwezen ze nij juist naar de overheid, dat die het vaccinatiebeleid bepaalt, vreemd , ze peieren ons gewoon af

Hanna 2977 hier de mail gecopieerd:

Hartelijk dank voor uw bericht.

Hoewel het RIVM bij veel corona-issues direct en indirect is betrokken, kunnen we u hierbij helaas niet van dienst zijn. Graag willen we u doorverwijzen.

Het ministerie van VWS is verantwoordelijk voor de vaccinatiestrategie: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie
Voor verdere vragen adviseren we u om contact op te nemen met het publieksinformatienummer via 0800-1351.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

RIVM Informatiepunt

Micky Mae

En het ministerie van VWS volgt het advies van de Gezondheidsraad.
De Gezondheidsraad op haar beurt baseert zich op het EMA.
Iedereen wijst naar de voorloper in de ketting.

Frappant hierbij echter is dat de diverse landen in de EU op basis van de bevindingen van de EMA, wel verschillende maatregelen nemen. Uiteindelijk is het natuurlijk de regering die de verantwoordelijkheid draagt. Hoe vaak ze ook naar voorlopers in de keten wijzen om de verantwoording elders te leggen, zij zijn degenen die de uiteindelijke beslissing nemen.

Dat nummer 0800-1351 heb ik al een paar keer gebeld zit gewoon iemand van callcenter of zoiets zit gewoon van een blaadje op te lezen.kan je niks mee.

Klopt. Voor de strategie: wie wanneer aan de beurt is maar wie welk vaccin krijgt bepaalt RIVM Ik weet niet of Jaap van Dissel hier hoofdverantwoordelijke is.

Hanna2977

“Het ministerie van VWS vertaalt de COVID-19-vaccinatie adviezen van de gezondheidsraad in een inentingsstrategie. Na goedkeuring van elk vaccin volgt opnieuw een advies van de Gezondheidsraad en een besluit van de minister van VWS over de inzet van het vaccin.”

https://corona.nhg.org/covid19-vaccinatie/nederlandse-vaccinatiestrategie-covid-19-vaccinatie/

Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu coördineert de uitvoering van de COVID-19-vaccinatie.
Zij bepalen dus niet de strategie, maar zorgen voor en bewaken de uitvoering daarvan.

Best wel verwarrend allemaal. En dat maakt het ook lastig om te bepalen waar je met je problemen en vragen naar toe moet.

Dat was te verwachten. De problemen met die vector vaccins zijn te ernstig.
Op dit moment claimen diverse landen (en de EMA) dat de voordelen nog opwegen tegen de ernstige bijwerkingen.
Wanneer de pandemie min of meer onder controle is en er voldoende, veiliger mRNA vaccins zijn is gebruik van gevaarlijke vaccins niet langer te verantwoorden.

En … aangezien dit besluit feitelijk een erkenning is van het feit dat het vaccin gevaarlijk is in gebruik … geeft dit ons een heel duidelijk argument.

Want, kan en mag een regering een geselecteerde groep mensen, door hen een veiliger vaccin te onthouden, dwingen hun eigen leven in gevaar te brengen? Ik denk het niet.
Onze zorgen en wantrouwen tegen deze vaccins is nu door de EU erkend als legitiem.

Op zich een gunstig bericht
Wel bijzonder dat Duitsland AZ nog voor alle leeftijden wil gaan inzetten en dat de EU in het proces tegen AZ meer levering gaat eisen..ipv het contract verbrejen wegens niet nagekomen afspraken

Zeker een hoopvol bericht dat men in 2022 niet met Astra verder zou willen. Het is een erkenning voor ons dat het vaccin inderdaad te problematisch is. Maar het is ook vreemd dat men aan de andere kant een rechtszaak wil aanspannen inzake de slechte levering.
Duitsland wil nu iedereen gaan inenten met AZ…misschien ze nog snel van hun huidige voorraden af in 2021? Het bericht dat men in 2022 van AZ af zou willen sterkt mij alleen maar in mijn strijd AZ te weigeren.

Johannab

Ik denk dat die rechtszaak een strategische zet is. Als men nu de de zaak wint en AZ moet leveren, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat AZ dat kan.
In dat geval kan men van het contract af zonder dat er sprake is van contractbreuk.

Micky Mae

Volgens een bericht in de Volkskrant is die inzet op vrijwillige basis.

“Binnenkort kan iedere Duitse volwassene die dat wil het AstraZeneca-vaccin krijgen. Voor dit vaccin worden zowel de leeftijdsgrens als de voorrangsregels voor kwetsbaren opgeheven.”

Cool dat ” vrijwillig ” maakt idd het verschil !

Het beste wat er kan gebeuren is denk ik, dat de EU de nood-toestemming voor AZ intrekt.
Voor zover ik weet heeft de FDA in de US ook nog steeds geen toestemming gegeven het vaccin in de US te gebruiken.

In Dagblad Trouw staat een verwijzing naar onze petitie.
Laten we hopen dat meer mensen dit nu lezen en mede zullen ondertekenen!

https://www.trouw.nl/cs-b38d5eb8

Wel allemachies ….. en de regering claimt al vanaf het begin dat vaccinatie van de groep 60-64 op advies van de Gezondheidsraad is !!!
Dat is dus gewoon een regelrechte leugen.

Bedankt voor de link.

Cool hekemaal waar, de EMA had Pfizer geadviseerd vanaf 60 . Maar wij zijn de enige groep aan wie ze het nog kwijtkunnen : vanaf 65 en onder 60 mag het niet meer
Die krijgen een beter vaccin. Terwijl bekend is daf juist de 60 ers het grootste risico op ic opname loopt en die krijgen het minst werkzame caccin, niet logisch toch

Micky Mae

Ik was niet bekend met de inhoud van het advies van de Gezondheidsraad. NU dus wel.
Inmiddels hebben mijn man en ik de petitie ondertekend en heb ik in mijn vriendengroep op Facebook mensen die ons willen steunen opgeroepen ook te tekenen. Een aantal heeft dat al gedaan.

Nu Duitsland gaat adviseren om jansenvaccin alleen aan 60 plussers te geven zijn wij hier ook de puntje puntje puntje.Dit vaccin ga ik ook niet nemen.ik gok er maar voortaan dat ik corona krijg en er met lichte klachten vanaf kom en zo niet heb ik pech.De overheid is er dan schuld aan al zullen ze dat niet zo voelen.ik ga nooit nooit az of jansen nemen.ik voel me machteloos boos gefrustreerd.veel sterkte allemaal.

Ik las dat Nederland het Janssen van Denemarken wil opkopen omdat die het jiet willen! Zal tegen een vriendenprijsje zijn. Wat een beleid:

En die jansenvaccins zal wel aan ons astrazenica weigeraars gegeven worden dan denken ze dat ze een goed alternatief hebben.mij niet bellen!!!!

Jansen is nog nieuwer dan az moeten wij weer proefkonijnen zijn?

Theri

Janssen zou ik mogelijk nog wel accepteren. Het heeft een aantal voordelen die voor mij belangrijk zijn, met name de ene prik. Ik heb AZ niet afgewezen vanwege het risico op trombose, maar omdat ik de fabrikant niet vertrouw en omdat dat “milde bijwerkingen” voor mij dodelijk kunnen zijn. En de kans op die “milde bijwerkingen” is groot. Als ik die al overleef zit een tweede prik er zeker niet in.
Janssen heeft het voordeel dat er maar één prik nodig is. En minder bijwerkingen. Bovendien is het een bedrijf dat bekend is met ontwikkelen van vaccins en betrouwbaar. Astrazeneca is dat niet.
Als ik de keuze had tussen Pfizer en Janssen weet ik nog niet welke ik zou kiezen.

Theri en wat gekezen had zij de bijwerkingen totnutoe net iets minder dan AZ en idd maar 1 prik en niet te verwaarlozen, betere brscherming tegen zuid afrikaanse variant
Als ik kom kiezen toch liever pfizer maar Janssen ook even afwachten hoe de ervaringen zijn

Hanna2977 waar kan ik dat vinden?

https://nl.trustpilot.com/review/www.astrazeneca.dk

Hanna2977

De meesten zullen al wel gevaccineerd zijn. Met een beter vaccin.
Dat vaccineren voor de camera is overigens sowieso al een stunt waarmee gemakkelijk de indruk gewekt kan worden dat men AZ krijgt, terwijl er feitelijk geen vaccin in de spuit zit. Nauwelijks overtuigend.

Hanna2977

Niet alleen heeft AZ de fase 3 trial slechts uitgevoerd op minder dan 4.000 mensen, en zijn tijdens die trial ook nog eens onvergeeflijke fouten gemaakt.
Zo zijn er diverse mensen in de testgroep gevaccineerd met een verkeerde dosis. Later is ook gebleken dat niet alle proefpersonen ook daadwerkelijk gevolgd zijn.
In elk ander geval zou dit vaccin nooit zijn goedgekeurd op basis van de trial.

Hanna2977

Het belangrijkste verschil tussen AZ en Janssen is volgens mij dat Janssen de problemen serieus neemt en direct zelf actie ondernam door de levering stil te zetten en onderzoek te gaan doen.
AZ daarentegen kwam met allerlei uitvluchten, goedpraat-acties en ongefundeerde geruststellingen, daarbij gretig gesteund door onze regering.
Wat mij bijvoorbeeld is opgevallen is dat er héél toevallig steeds na een negatief bericht een “resultaat van onderzoek” opduikt waaruit zou moeten blijken dat het “nog beter werkt dan verwacht.”
Feit is dat het ondanks die berichten nog steeds maar 60% effectief is. De berichten over hogere effectiviteit zijn allen gebaseerd op “minder zwaar wanneer besmet”.
En feitelijk betekent dat niet meer dan dat het virus zich blijft verspreiden en daardoor ook blijft muteren, met alle gevolgen van dien. AZ zal de pandemie niet stoppen omdat het de verspreiding niet afdoende stopt.

En omdat het onvoldoende werkt tegen bepaalde varianten zoals ce Zuidafrikaanse, kunnen die gewoon verder muteren . In zuidAfrika zijn zeveen tijd geleden gestopt met AZ omdat het niet werkte, die gebruiken nu Janssen

Heel goed beschreven en opgemerkt!

Ik hoop dat men hierop ingaat en dit wijzigt.
Het zou mensen voor wie AZ gewoon niet geschikt is in elk geval al een uitweg bieden. Daarnaast, als dit wordt aangepast wordt er een deuk geslagen in de starre houding van de Overheid om uitsluitend AZ voor te schrijven is wordt het mogelijk gemakkelijker om dat uit te breiden naar een grotere keuze voor onze groep.
Niet geschoten is altijd mis 🙂

MarieJocee

AZ biedt feitelijk nog steeds maar 60% bescherming (immuniteit) tegen Covid.
Dat hele gezeur over “maar tot 80% +” als je “milde ziekte” meetelt is gewoon volksverlakkerij. De bevolking gerust stellen met een dooie mus.
Want het is geen immuniteit. Mensen worden nog steeds ziek. Het virus blijft zich repliceren en daarmee muteren. 60% bescherming is absoluut onvoldoende om een pandemie te stoppen.
De situatie in de Seychellen toont dat dus overduidelijk aan.

Cool zo zie ik het ook!

Dat zegt toch al genoeg ?
Ik zou me met AZ ook niet meer beschermd voelen dan zonder ivm varianten die hier ook zijn
En de 60 ers zijn nu juist de groep met de meeste ic en zh opname risico !

Micky Mae

Exact.
Waar zowel mijn man als ik de meeste moeite mee hebben is het feit dat we, na vaccinatie met AZ, ons op geen stukken na voldoende beschermd zouden voelen om weer de maatschappij in te gaan.
Het zou zelfs nog enger worden dan nu, omdat langzaamaan alle maatregelen die ons nu beschermen zullen wegvallen.
En dat is voor ons de belangrijkste reden om AZ te weigeren. Het zou de stress die we nu al ervaren nog vele malen erger maken.

MarieJocee precies! Onbegrijpelijk!

We moeten vol blijven houden!
De petitie rondsturen ter ondertekening en politici en andere betrokkenen blijven mailen en appen om aandacht voor onze zaak te maken.

SAMEn STAAN WE STERK

Yes!!!

Johannab
Als ik het goed begrepen heb gisteren heeft de EU besloten om vanaf volgend jaar de contracten niet te vernieuwen en geen AZ meer te bestellen.
Voor dit jaar lopen voor zover ik weet de contracten nog. De rechtszaak die de EU heeft aangespannen vanwege de leveringsproblemen kunnen echter een strategische zet zijn om zonder beschuldiging van contractbreuk onder de huidige contracten uit te komen. Want AZ kan waarschijnlijk met geen mogelijkheid nog leveren wat ze beloofd hadden.

Dat is wat ik heb begrepen uit de berichten. Maar ….. ik kan er naast zitten natuurlijk 😉

Oke … ik zit er dus inderdaad naast. Vanaf juni wordt niets meer afgenomen van AZ door de EU.

I stand corrected 🙂

Dat is mooi dat er vanaf juni niks meer besteld is.😁😆
wat er dan nu nog op de plank ligt aan de politici geven en ons de pfizer🤗

Hopelijk krijgt hij dan toch gelijk al sprak hij in andermans ogen voor zijn beurt 😀
https://www.parool.nl/nederland/rivm-vaccinatiebaas-einde-voor-astrazeneca-in-nederland-al-in-zicht~b03948a0/

Dat vrees ik ook aangezien je op het formulier moet aankruisen dat je je vrijwillig laat vaccinerenn

Ah ok dan is dat nu misdchien anders: mijn vader moest met ofizer wel zoiets aankruisen

Dat kan. Is vaccinatie door GGD.

Mijn man kreeg 1 formulier met daarop 2 prikmomenten genoemd. Hij moest de helft doorknippen en op de 1e helft moest hij aankruizen of hij wel of niet akkoord ging met het doorgeven van zijn gegevens aan RIVM
Op het 2e deel staat er alleen zijn naam en datum op voor de 2e prik en waar hij moet komen. Uit naam van welke huisartsenpraktijk. Geen aankruismogelijkheid voor iets.

(Hij is trouwens nog steeds niet volledig opgeknapt na de 1e prik en heeft nog steeds spijt)

Er wordt gezegd dat ” weigeraars” achteraan moeten sluiten en pas aan de beurt zijn als iedereen geweest is. Maar of dat bluf is om mensen bang te maken om toch maar AZ te nemen?

Of het bluf is weet ik niet maar zolang er nog mensen een 1e AZ vaccinatie moeten krijgen zal er niets voor onze groep gedaan worden. Dat er nu geen nieuwe AZ vaccins besteld worden is wel in ons voordeel. Het was voor mij de bevestiging dat mijn onderbuikgevoel klopte. Ze kunnen dan wel als reden de slechte levering aangeven maar dat is natuurlijk maar ten dele waar. Maar hoe praat je goed dat mensen (soms onder druk) een vaccin gekregen hebben dat minder beschermt en meer bijwerkingen geeft?
Begin juni lijkt mij een logisch moment om een veegronde Pfizer/Moderna te houden voor de groep 60-65.

Cdewaal

Feit is, dat met het toestemming geven voor een vaccin dat maar 60% immuniteit levert, het uitgangspunt van de vaccinatie: de pandemie de kop in drukken, feitelijk is losgelaten. Waar men nu mee bezig is is enkel damage-control. En zelfs dat lukt nauwelijks.

Wat ik persoonlijk nog veel erger vind is dat de starre en vergoelijkende houding van de Overheid ten aanzien van de problemen met AZ het algemene vertrouwen van mensen invaccinatie enorme schade toebrengt.
Wij worden “vaccin weigeraars” genoemd, maar de enigen die zich enthousiast in de handen wrijven bij alle commotie zijn de anti-vaxers. Die zullen nog jarenlang kunnen teren op de fouten die nu gemaakt worden.

Een vertrouwensbreuk valt niet weg te redeneren. Dat is een realiteit waarmee een Overheid rekening moet houden … DAT is in het algemeen belang. Mensen dwingen een vaccin te nemen dat ze niet vertrouwen is beslist niet in het algemeen belang.

Ik vind de cijfers in de berichtgeving altijd dubieus.
In Duitsland wordt alleen boven de 60 gevaccineerd met AZ maar de 23 gevallen van trombocytopenie kwamen voor in de leeftijd van 20 tot 63. Zijn dit dan nog gevallen van veel eerder? Of waren alle gevallen tussen 60 en 63 jaar oud? Het doet er verder niet toe hoor. Elk geval is er een teveel.

Germara
Het grootste probleem met de cijfers over het voorkomen van trombose na vaccinatie is dat er geen rekening wordt gehouden met de leeftijd of geslacht van degenen die het treft.
Dat er meer gevallen voorkomen bij jongere mensen en met name vrouwen is hoogstwaarschijnlijk veroorzaakt door het feit dat met AZ vnl. veel mensen uit de zorg zijn gevaccineerd met dit vaccin.
En die groep bestaat voor het grootste deel uit jongere vrouwen.

Het beeld dat wordt geschetst doordat deze geslachts- en leeftijdsopbouw totaal worden genegeerd is dus een vals beeld.
De kans is groot dat in feite mensen die ouder zijn en mannen net zo vaak, misschien zelfs vaker, het risico op trombose lopen.
De conclusies die zijn getrokken uit de gegevens zijn daarom onbetrouwbaar.

PS:
Het zou me overigens helemaal niet verbazen wanneer Janssen gaat besluiten haar vaccin terug te trekken.

Micky Mae

Ik krijg net exact dezelfde reactie op mijn mail over het gebrek aan de mogelijkheid voor medische indicatie door de huisarts voor een ander vaccin.

Dit is, hoewel we er niet direct iets mee opschieten, in elk geval een erkenning dat we een serieuze klacht hebben en niet alleen maar een stelletje oude angsthazen zijn.
In de grond is het een steunbetuiging eigenlijk. Een beetje begrip geeft me toch een warm gevoel 🙂

En het gegeven dat het RIVM het nodig vindt om te benadrukken dat het niets te maken heeft met de recente uitspraken van Van Delden toont aan dat dat wel degelijk zo is.

Dat was ook mijn gedachte hierover. Ik heb nog steeds het idee dat we in een slechte B-film zijn beland.

Waar ik me overigens nog steeds over verbaas id het volgende:
Volgens artsen betekent “milde verschijnselen” van Covid lichte griep-achtige verschijnselen.
En laten de meeste mensen in deze groep nu juist degenen zijn die jaarlijks de griepprik nemen.
Moeten wij ons gerustgesteld voelen bij de gedachte dat we een “soort van griep” kunnen krijgen door covid omdat AZ maar 60% immuniteit veroorzaakt, terwijl we elk jaar die griepprik nemen om dat juist te voorkomen?

Te gek voor woorden eigenlijk.

Zo zie je wel weer.

Eerlijkheid en oprechtheid wordt direkt afgestraft.
Schandalig.
Stelletje hypocrieten in Den Haag.

Lisa1001
Ik heb van diverse mensen begrepen dat die afspraak gecontroleerd wordt met je BSN nummer en als blijkt dat het geboortejaar niet klopt die afspraak direct geannuleerd wordt.

“In het Nederlands tijdschrift voor Geneeskunde berekenen vijf experts dat deze pauze 0,3 gevallen van ernstige trombose voorkwam, maar wel leidde tot 90 extra ziekenhuisopnames en 30 opnames op de ic.”

En hoe willen ze hard maken dat die opnames op de IC het gevolg zijn van de stop met AZ?
Antwoord: dat kunnen ze niet.

@Cool. Uitspraken van specialisten in het Tijdschrift voor Geneeskunde zijn in het algemeen gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek en -modellen.
Jouw uitspraken lijken mij meer gebaseerd op angst en emotie en zijn misleidend en verstorend. Je bewijst anderen geen dienst hiermee.

Integendeel, Jan Bergfeld! Als u deze berichten allemaal goed doorgelezen had, had u gezien dat @Cool (en meerderen) een onmisbare bijdrage levert aan dit gesprek. Deze reactie — “Jouw uitspraken lijken mij meer gebaseerd op angst en emotie en zijn misleidend en verstorend” — slaat dan ook meteen de deur dicht. Praat liever mee, niet vanuit de hoogte, maar vanuit belangstelling. mvg!

Jan Bergfeld

Wanneer het stikt wetenschappelijke zaken zou betreffen heb je gelijk. De aantallen besmettingen en de IC opnames echter zijn beslist geen constante. Die kunnen van dag tot dag of van week tot week, zonder aanwijsbare reden enorm fluctueren.
Wetenschappers of niet: de stelling kan op geen enkele manier hard gemaakt worden. Er zijn teveel variabelen.

Hanna2977
De genoemde bijwerkingen zijn inderdaad behoorlijk heftig.
Echter, je moet je wel realiseren dat dit geen afspiegeling is van de totale populatie die gevaccineerd is met AZ.
Mensen die problemen ervaren na vaccinatie zijn nu eenmaal veel eerder geneigd om daar te reageren dan mensen die nergens last van hebben. Het schept een verkeerde indruk wanneer je probeert daar een reëel beeld uit te vormen.

Dat neemt echter niet weg dat er een substantieel groot aantal mensen zware, en vooral ook langdurige bijwerkingen melden. Waar in veel gevallen na weken nog nauwelijks verbetering in is gekomen.

Cool, dat bedoel ik. Alle vaccins hebben bijwerkingen ook Pfizer en moderna, het is zeldzaam om helemaal geen bijwerking te hebben en dat ik 2/3 dagen ziek ben neem ik wel voor lief, heb wel heftiger meegemaakt. Maar AZ is het niet waard. Wat ik wel vreemd vind is dat er gewaarschuwd wordt als bijwerkingen langer dan 4 dagen aanhouden je hulp moet zoeken en dan weggezet wordt met paracetamol.

Hanna2977

Misschien ligt het aan mij, maar de constante behoefte van allerlei instanties om het AZ vaccin te verdedigen doet me steeds meer denken aan een beroemd citaat uit Hamlet:
“The lady doth protest too much, methinks”

Cool mee eens!
Wat ik begreep maken ze een risico analyse: ze zeggen de kans op schade door corina is in die leeftijd groep groter dan van az , terwijl bij jongeren het risico op schade door corona kleiner is, is het risico van het vaccin te groot en daarom krijgen die een beter vaccin. Als dat zo is , waarom dan niet de 60 plussers óók dat betere vaccin
Vreemde redenering: je zou zeggen dat dn juist de 60 plussers ook optimasl beschermd zouden moeten worden

Cool mee eens!
Wat ik begreep maken ze een risico analyse: ze zeggen de kans op schade door corina is in die leeftijd groep groter dan van az , terwijl bij jongeren het risico op schade door corona kleiner is, is het risico van het vaccin te groot en daarom krijgen die een beter vaccin. Als dat zo is , waarom dan niet de 60 plussers óók dat betere vaccin
Vreemde redenering: je zou zeggen dat dn juist de 60 plussers ook optimasl beschermd zouden moeten worden

Ik las net dat Hugo de Honge zei; “het is prikken wat de pot schaft.Ik heb in middels zoveel gelezen over ervaringen met bijwerkingen en ga niks nemen.Er zou een vracht Pfizer komen dus was al blij,maar nog moeten ze hier aan verdrienen.Ik las ook dat huisartsen per prik een bedrag krijgen.Het heet inmiddels prullenbakprik…Laten we met zn allen volhouden jongens;gewoon net zo lang wachten tot de schoolmeester er niet meer om heen kan dat wij een normaal (Pfizer vaccin krijgen.wat denkt die vent wel???

Cool mee eens!
Wat ik begreep maken ze een risico analyse: ze zeggen de kans op schade door corina is in die leeftijd groep groter dan van az , terwijl bij jongeren het risico op schade door corona kleiner is, is het risico van het vaccin te groot en daarom krijgen die een beter vaccin. Als dat zo is , waarom dan niet de 60 plussers óók dat betere vaccin
Vreemde redenering: je zou zeggen dat dn juist de 60 plussers ook optimasl beschermd zouden moeten worden

Micky Mae

Hihi ….. iets te enthousiast met de ënter” knop? 😀

oeps…

Micky Mae

Inhoudelijk: dit is weer zo’n gevalletje van argumenteren naar de gewenste uitkomst.
Het slaat als een tang op een varken, maar geeft het antwoord dat men wil zien.

Wanneer je als politicus ook nog maar iets van een ruggengraat hebt, dan draai je nu een leuk verhaaltje in elkaar, waarin je stelt dat onvoldoende informatie geleid heeft tot een beslissing die na nieuwe informatie niet langer houdbaar is en wijzig je de vaccinatie strategie.

Micky Mae;Ik denk wel es zijn wij de enigen die zien het gewissel van leeftijd?? 40plussers nu.Het spul moet op,geld,maakt niet uit aan wie.En een huisarts krijgt ook iets van 20 euro per prik en 90- voor thuisprikken;de huisartsen hebben we dus niks aan.Er komt nog weer een vracht van dat spul binnen,en een paar honderd doden op de zoveel;who cares..Ik maak me hier enorm kwaad over,en die burgemeester kwam ermee weg begreep ik(die kreeg een Pfizer)En dat “prikken wat de pot schaft”,met alle risico s van dien.ik erger mij zo aan Hugo de Jonge..Maar kan dus maanden duren alvorens alles is “weggeprikt”….Ik wacht het wel af.Ze zetten ons onder druk;anders kan je straks niet op vakantie “en dat soort zaken.Ik ga dat even bekijken die link naar de ombudsman.Heb zon beetje alle instanties gemaild,deze kan er ook nog wel bij.Schrijven jullie Hugo ook op facebook??dat heb ik ook nog gedaan.Verder mis ik Theri..ik weet dat zij hier heel erg mee zit..Theri laat je evenweten hoe het is???sterkte XXX

Hoi Reina
Lief dat je aan me denkt ik laat wel af en toe iets van me horen maar misschien op andere reacties van die andere astrazenica weigeraars of zoiets.
Het gaat nog niet goed met mij zit nog steeds aan kalmeringsmiddelen en wil eigenlijk zo min mogelijk lezen over astrazenica en versoepelingen ik trek het heel slecht allemaal die hugo de jonge gisterenavond ook weer met zijn opmerking nemen wat de pot schaft en achteraan sluiten ik kan die vent niet meer horen of zien.maar ik laat me niet onder druk zetten al word ik wel steeds banger nu de verdere versoepelingen eraan komen.volgende week moet ik zelfs naar psygoloog omdat ik mijn woede nergens kwijt kan.normaal ben ik de rust zelve.het is niet te bevatten.warme groetjes van mij BLIJF GEZOND

He Theri,blij iets van je te vernemen.Ik ben er ook zoveel mee bezig geweest en een beetje een pauze ingelast,maar als ik dan weer iets zie..zoals dat van Hugo de Jonge…die is echt vreselijk,wat een arrogantie;prikken wat de pot schaft, Mijn familie wordt ook gek van mij;ik heb het er steeds over en zij zijn allemaal gevaccinneerd.de huisarts kwam langs; die belde mensen op;en zij kwamen eigenlijk in aanmerking voor Pfizer en hebben dus een astra gekregen; zwager had nergens last van.zus wel een week niet in ordde;misselijk,hoofdpijn,maar ook weer niet te erg begreep ik;dan broer en schoonzus astra;geen last,ze vinden mij een “beetje vreemd “dat ik me niet laat inenten met astra.Ik woon alleen, niemand die mij hier zit als ik met een hersenbloeding aan tafel zit…ik denk dat we gewoon moeten wachten..de zin “de voordelen wegen zwaarder dan..etc”kan ik niet meer horen..

Ja Reina mijn familie begrijpen mij ook niet terwijl in onze familie herseninfarcten (moeder en zus)hersenbloeding(broer) voorkomt .mijn man en kinderen zijn kwaad op mij omdat ik ongevaccineerd rondloop.(of eigenlijk thuis blijf)iedereen heeft pfizer mijn man en ik zijn de jongste mijn man heeft vorige week zijn eerste prik gehad ik heb zo gehuild hij was de laatste ik dacht als ze over hebben krijg ik misschien wel een prik maar nee ze waren onverbiddelijk.ze moesten voor mijn man nog uit een nieuw flesje een spuit maken wat er met de rest van dat flesje is gebeurd weet ik niet maar niet in mijn arm helaas.ik moet verder maar voor mij hoeft het zo allemaal niet meer.

Hanna2977

“Geboren in of tussen 1956 en 1960?

Mensen geboren in 1956, 1957, 1958, 1959 en 1960 krijgen via de huisarts een uitnodiging voor een vaccinatie bij de huisarts. De GGD vaccineert deze leeftijdsgroep niet.”

Wat ik eerder al heb geconstateerd: werkelijk iedereen kan een medische indicatie krijgen. Behalve de groep 60-64.

Het originele advies van de Gezondheidsraad was om iedereen vanaf 60 en ouder te vaccineren met Pfizer. Iedereen jonger dan 60 kon met medische indicatie eveneens in aanmerking komen voor Pfizer.
De regering echter heeft de eerste groep opgeschaald naar vanaf 65. Maar heeft blijkbaar verzuimd om de optie voor medische indicatie op te schalen naar tot 65 en jonger. En daar zijn wij de dupe van. De huisarts kan onze groep blijkbaar geen medische indicatie geven.

Ik heb hierover een mail gestuurd naar de Gezondheidsraad maar tot op heden enkel een standaard mail teruggekregen.

PS: ik heb mijn mail en het antwoord van de Gezondheidsraad zojuist geforward naar het RIVM. Hopelijk kunnen zijn wel op korte termijn iets ondernemen.

Lijkt wel of ze een gruwelijke hekel aan ons hebben…

gvd, verkeerd gelezen. Voldoe ik aan alle eisen maar ben een half jaar te vroeg geboren.

Dat is het probleem wanneer een instantie een zorgvuldig afgewogen advies uitbrengt en de politiek besluit een onderdeel ervan te wijzigen zonder te beseffen dat die wijziging effect kan hebben op andere delen van het oorspronkelijke advies.
Wat mij verbijstert is dat blijkbaar niemand van de betrokken instanties die heeft gemerkt. Ongelooflijk.
Wanneer het wel is opgemerkt en er bewust niets aan gedaan is, dan is het erger dan ongelooflijk.

Ze weten het wel. Ik heb mails gestuurd met 3 kwart van mijn aandoeningen vnl de gevaarlijke en de zeldzame waar weinig weet en kennis van is. Steeds dezelfde mail terug, niet eens een antwoord op mijn vraag maar: u kunt niet kiezen blablabla. Heb ook naar GGD gemaild, zou binnen 2 werkdagen antwoord krijgen maar die reageert niet en 6 mei een mail naar ziekenhuis gestuurd maar die reageert ook niet. Begin juli heb ik weer een controle ga ik ze er op aanspreken als hun hulp net zo snel is als hun antwoord ben ik dood.

Hanna2977

Het punt is dat adviezen van de Gezondheidsraad en beslissingen van de Overheid blijkbaar een enorm probleem hebben met communicatie.
Een geval van “de linkerhand die niet weet wat de rechterhand doet”. Dat zal niet voor het eerst zijn.

Zelf had ik deze foutmogelijkheid nooit verwacht. IK liep heel toevallig bij zoeken naar informatie aan tegen een oud document van de Gezondheidsraad waar stond dat vanaf 60 jaar iedereen zo snel mogelijk gevaccineerd moest worden met Pfizer. En direct daaronder dat iedereen jonger dan 60 een medische indicatie kon krijgen van de huistarts.
Toen viel bij mij het kwartje. Omdat daar de samenhang tussen beide onderwerpen duidelijk was.

Dit was het enige document van de Gezondheidsraad waar beide onderwerpen genoemd werden. Alle volgende zijn steeds delen van het advies. Ik acht het heel goed mogelijk dat niemand daar ooit meer bij stil gestaan heeft. Zeker de politiek niet.

Ik hoop maar dat mijn mail naar het RIVM ben hen ook een lading kwartjes doet vallen.

Cool, ook naar het RIVM heb ik meerdere mails gestuurd leeftijd, medische indicatie enz. Steeds een verwijzing naar overheid of GGD of bespreken met huisarts maar die zegt niets te kunnen doen omdat zij moeten doen wat de overheid hen opdraagt.

Precies mijn ervaring ook, afschuiven, verwarring zaaien

Hanna2977

Het punt is denk ik, dat de diverse instanties gewoon niet weten wat andere instanties doen. Mijn ervaring uit mijn werk heeft me duidelijk gemaakt dat, vooral bij ingewikkelde kwesties, de meeste mensen gaan lijden aan tunnelvisie en alleen hun eigen kleine onderdeel van een taak zien.
Ik ga niet direct uit van kwaadwilligheid, maar denk dat dat hier het geval kan zijn. Omdat niemand echt weet wat de taken en de richtlijnen van andere betrokken groepen zijn.
Uit jouw bericht blijkt dat de huisartsen dus inderdaad voor onze groep geen medische indicatie mogen afgeven. En het lijkt mij voor de hand te liggen dat dat het gevolg is van dat opschalen van Pfizer van vanaf 60 tot vanaf 65.
Inmiddels is alles zo heftig en ingewikkeld geworden met zoveel instanties die alleen maar hun eigen kleine stukje werk zien dat het overzicht zoek is.

Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat het ooit de bedoeling is geweest om 60-64 te onthouden van de mogelijkheid van en medische indicatie. Zeker niet omdat er op voorhand al groepen benoemd zijn die juist op medische indicatie Pfizer moeten krijgen.

Dat er momenteel wel degelijk sprake is van tunnelvisie blijkt al uit het feit dat vrijwel iedereen ervan uit gaat dat iemand uit onze groep die AZ weigert dat doet vanwege de trombose gevallen.

Bij mij is dat beslist niet het geval. Ook ik kan gewoon door mijn medische toestand geen AZ hebben. Het vaccin is voor mij gevaarlijker dan covid zelf. Maar iedereen gaat er zonder meer vanuit dat ik vanwege de trombose nee zeg.
Niemand kijkt nog verder. Weigeren is vanwege trombose, medische noodzaak komt niet eens meer bij iemand op. En iedereen heeft zich inmiddels in zijn eigen schuttersputje ingegraven.

Als het recht op medische indicatie ons bewust ontnomen is, dan is het nog erger dan dom. Dat zou misdadig zijn. Want dat zou betekenen dat wij als groep bewust worden gedwongen om onaanvaardbare risico’s te nemen die gemakkelijk vermijdbaar zijn door een ander vaccin toe te wijzen waar anderen wel gebruik van kunnen maken.

Hallo Cool,
Volgens mij kunnen wij wel een medisch indicatie krijgen, alleen, niet van de huisarts (of enige andere “behandelende arts”).

stace175

Volgens mij is de enige die een daadwerkelijke medische indicatie kan geen juist de huisarts. Dat is de enige die de volledige ziektegeschiedenis van zijn patiënten kent.

Even gezocht naar de officiële verklaring hierover.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie/vraag-en-antwoord/welke-medische-risicogroepen-krijgen-met-voorrang-een-coronavaccinatie

“Huisarts of medisch specialist beslist over medische indicatie
De huisarts of medisch specialist beslist of u een uitnodiging krijgt op basis van uw medische achtergrond. U krijgt de uitnodiging voor de coronavaccinatie van hen. Zonder uitnodiging kunt u geen afspraak maken voor coronavaccinatie.”

Wanneer dus de politiek beslist dat huisartsen slechts mensen jonger dan 60 een medische indicatie mogen geven, dan vallen wij buiten te boot.
En dat was in het eerste advies van de Gezondheidsraad het geval.
Toen voor 60 en ouder het advies werd gegeven Pfizer te gebruiken.

Ik heb het donkerbruine vermoeden dat wel de leeftijd voor Pfizer verhoogd is tot 65 en ouder, maar verzuimd is om de medische indicatie door de huisarts te verhogen tot jonger dan 65.

Hm… mijn huisarts vertelde een ander verhaal… en stuurde zelfs een link naar de spelregels, zou ik maar zeggen. Ik probeer die link even terug te vinden en dan post ik het hier. Kan best zijn dat ik verschillende dingen door elkaar haal. 😌

stace175

https://lci.rivm.nl/handleiding-covid-19-vaccinatie-van-immuungecompromitteerde-patienten

Daar staat dus nog steeds die 60 jaar en jonger:

“De overige groep immuungecompromitteerde patiënten van 18-60 jaar worden vanaf begin mei 2021 door hun huisarts geselecteerd en krijgen een uitnodiging voor vaccinatie met een mRNA-vaccin bij de GGD. Zij vallen onder de groep ‘medische indicatie’ voor COVID-19-vaccinatie. Zij worden geselecteerd door de huisartsen op basis van het systeem dat wordt ingezet voor de jaarlijkse influenzavaccinatie. Binnen deze groep vallen ook andere patiënten met bijvoorbeeld hart-, long-, lever- en nieraandoeningen in de leeftijdsgroep 18-60 jaar. Gezien de complexere voorwaarden met o.a. koude bewaarcondities en verpakkingen in het groot van deze mRNA-vaccins, zullen deze vaccinaties op grote centrale locaties bij de GGD worden toegediend.”

Dit had mijn huisarts geschreven, een paar week geleden:
“Wij maken geen verklaringen voor patienten.

https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/dossiers/ge
neeskundige-verklaring.htm.

De GGD gaat ook niet in op uitzonderingen helaas.

je zal dus helaas moeten wachten op een reguliere
oproep van de GGD of toch Astra Zeneca nemen.”

Mijn vraag: is er een verschil tussen een medische indicatie en een medische verklaring?

stace175

Zie hierboven.

stace175

Je link werkte niet, maar ik heb hem toch gevonden. Waar je arts naar verwijst is dit:

“Een geneeskundige verklaring is een schriftelijke verklaring die een oordeel bevat over een patiënt en over de (medische) geschiktheid of ongeschiktheid van een patiënt om bepaalde dingen wel of niet te doen. Als behandelend arts mag je geen geneeskundige verklaring afgeven over eigen patiënten.”

Maar, daar kan hij zich niet achter verschuilen, want de arts dient je een verklaring af te geven voor een andere behandelaar: nl. de GGD.
In dat geval is hij dus niet de behandelende arts.

Afgelopen week kreeg ik nog een mail van mijn buurvrouw die zei dat een vriendin van haar een code van haar huisarts had gekregen om bij de GGD een Pfizer vaccin te halen.

stace175

Even kijken of die het zo wel doet 🙂

https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/dossiers/geneeskundige-verklaring.htm

Bedankt! Maar ik begrijp het toch (nog) niet helemaal. Wat zou hij nou precies moeten doorgeven aan de ggd? Het gaat dus blijkbaar vooral om dat “behandelende”…

stace175

Ik vermoed dat die regel zo is opgezet omdat het voorkomt dat een arts die een bepaalde handeling uitvoert bij problemen zich kan verschuilen achter een geneeskundige verklaring die hij/zij ZELF heeft opgesteld.

Ok, zover is het dus duideliijk.
Het probleem lijkt dus te zijn voor onze groep dat de richtlijn voor de arts, waardoor hij dus feitelijk de opdracht krijgt om een medische verklaring voor andere vaccinatie af te geven, beperkt is voor mensen van de 18 tot en met 60.
Aangezien die richtlijn dus niet geldt voor 60 tot 64 mag de huisarts die ook niet afgeven.

Ik geloof ook niet in kwaadwilligheid, maar ze kunnen op zijn minst ons serieus nemen en eens echt luisteren. Zoals ik al eerder heb gezegd het gaat om alle bijwerkingen die AZ meer heeft dan andere die ik met mijn serieuze aandoeningen waaronder een aneurysma en periaortitis niet wil riskeren.

Hanna2977

Is heb dus net samen met stace175 aangetoond dat het probleem voor ons om een medische indicatie te krijgen gelegen is in een richtlijn voor artsen die dat gewoon niet toestaat. 18 tot 60 is het bereik daarvoor en daar vallen wij buiten.

Die richtlijn is gemaakt, gepubliceerd en vervolgens als afgewerkt aangevinkt.
En het lijkt er steeds sterker op dat niemand er verder ooit nog over nagedacht of nar gekeken heeft.

Wow.
Maar wat nu?

stace175

Onze bevindingen kenbaar maken aan iemand die voldoende kennis heeft om dit te vatten en voldoende invloed om er iets aan te doen. Helaas zou ik niet weten wie dat zou moeten zijn. Ik heb al gemaild aan de Gezondheidsraad, met het bekende “het kan enkele weken duren”.
Vandaag doorgestuurd aan het RIVM …. verder zou ik het niet weten eigenlijk.

Hanna2977

Ik wil me alle plezier zelf voor Pfizer betalen als Gommers het te duur vind. Mogen ze direct van mijn belastingteruggave aftrekken. Kan ie nog wat pilsjes pakken op mijn dan (hopelijk) goed beschermde oude lijfje 🙂

Ik durf AZ niet aan, ik wacht wel af wat er dan gebeurt. Hoor net op het nieuws dat we voorlopig tegen corona gevaccineerd blijven worden ook volgend jaar. Maar Pfizer wil patent niet opgeven en wordt te duur. Gommers was furieus.

Hanna2977

Mijn man heeft ergens gelezen (geen idee waar) dat Pfizer plannen heeft, of al bezig is, om het vaccin in pilvorm te ontwikkelen.
Dat zou absoluut geweldig zijn als het lukt. Geen prikken maar een tabletje, geen vriezers maar een doosje, gemakkelijk overal ter wereld naartoe te sturen en te gebruiken. Dat zou het hele speelveld “mens versus virus” enorm in het voordeel van de mens veranderen.

Gevonden. Alleen heeft manlief dat verkeerd begrepen.
Het betreft een pil die Covid-19 bij de eerste verschijnselen zou kunnen behandelen.
Het middel remt een enzym dat het virus nodig heeft om zich te kunnen vermenigvuldigen.

Momenteel zit dat in de eerste experimentele trial fase en Pfizer hoopt dat het einde van het jaar beschikbaar zou kunnen zijn.
Dat biedt dan weer hoop voor mensen niet gevaccineerd kunnen of willen worden of die ondanks vaccinatie toch ziek worden.

Die heb ik ook ergens gelezen. Lijkt hoopvol. Ik ga een mail sturen naar Marloes Bongers, eens zien of die reageert.

Hanna2977

Ik heb zojuist een samenvatting van de situatie zoals we dat gisteren hebben vastgesteld met bronvermelding aan Omroep Max gestuurd.
Misschien dat zij het op kunnen pakken en mogelijk bekend maken?

Ik heb gisteren een mailwisseling gehad met omroep Max en van omroep Mas hoeven we niets te verwachten. Zij zeggen dat ze een publieke omroep zijn en niets kunnen doen. Het enige wat ze doen zijn de klachten/vragen doorsturen naar hun redacties die de programma’s maken maar blijkbaar vinden die ons ook niet de moeite waard, of ze vinden ons zeikerds, zoals zoveel mensen dat vinden. Dat zijn dan vaak de mensen die geen AZ door hun strot geduwd krijgen natuurlijk.

Ik heb net contact gehad met een medewerker van de ombudsman en het heeft hun aandacht maar ook zij kunnen waarschijnlijk niet veel doen aan dit beleid. Ik kreeg het advies om bij de mensenrechten te informeren. Dit is de link om een klacht tegen de overheid in te dienen.
Laten we dat dan allemaal maar doen.
https://mensenrechten.nl/nl/klacht-over-een-overheidsinstantie

justme58

Ik krijg zojuist dezelfde reactie op mijn bericht.
Misschien dat een van de redacties het interessant genoeg vindt om op te pakken.
Maar de muur rond de vaccinatie strategie is heel dik en er lijken alleen maar dikkoppen achter te schuilen. 🙁

Als je de tekst van mijn bericht (met relevante links) wilt hebben dan kan ik die hier wel plaatsen?
Laat maar weten.

@Cool, ja, plaats je bericht met de links maar, wie weet wat ik daar nog uit kan halen.

Deel 2:

In het verlengde daarvan werd een richtlijn voor artsen opgesteld waarbij mensen met een verhoogd risico in de leeftijd van 18-60 op medische indicatie eveneens het Pfizer vaccin zouden kunnen krijgen.
“De overige groep immuungecompromitteerde patiënten van 18-60 jaar worden vanaf begin mei 2021 door hun huisarts geselecteerd en krijgen een uitnodiging voor vaccinatie met een mRNA-vaccin bij de GGD. Zij vallen onder de groep ‘medische indicatie’ voor COVID-19-vaccinatie. Zij worden geselecteerd door de huisartsen op basis van het systeem dat wordt ingezet voor de jaarlijkse influenzavaccinatie. Binnen deze groep vallen ook andere patiënten met bijvoorbeeld hart-, long-, lever- en nieraandoeningen in de leeftijdsgroep 18-60 jaar. Gezien de complexere voorwaarden met o.a. koude bewaarcondities en verpakkingen in het groot van deze mRNA-vaccins, zullen deze vaccinaties op grote centrale locaties bij de GGD worden toegediend.”
Bron: https://lci.rivm.nl/handleiding-covid-19-vaccinatie-van-immuungecompromitteerde-patienten

Deel 3:

De combinatie van deze adviezen en richtlijnen zorgde er dus voor dat iedereen, ongeacht leeftijd, in aanmerking kon komen voor een vaccinatie met de beste vaccins op basis van leeftijd, danwel via de richtlijn medische indicatie.

Het lijkt mij dat toen de vaccinatie voor ouderen met het beste vaccin werd opgeschaald naar “vanaf 65” de richtlijn voor artsen voor medische indicatie niet is aangepast.
Hierdoor is er een “gat” ontstaan met als gevolg dat de groep mensen van 60-64 geen enkele mogelijkheid om voor het beste vaccin in aanmerking te komen, zelfs niet op medische indicatie.
Hierdoor is het gevaar ontstaan dat deze groep feitelijk gedwongen wordt een vaccin te accepteren dat voor hen ongeschikt kan zijn of zelfs gevaarlijk.

sorry Reina_1 ik zie nu je berichtje pas

Hoi Reina1 ik heb net een berichtje geplaatst maar kan het nergens meer terug vinden.

Reina_1

Ik heb zojuist de mail die ik vruchteloos aan andere instanties heb gestuurd naar de Landelijke Huisartsen Vereniging gezonden met de gedachte dat medische indicatie voor 60-64 ook voor huisartsen noodzakelijk is om de best mogelijke zorg te verlenen.
We wachten maar weer af.

zucht:

De LHV behartigt de belangen van de bij de haar aangesloten huisartsen. U kunt zich wenden tot het Nationale Zorgnummer.

Weer zo’n dikke muur …..

Micky Mae

Hugo de Jonge van Volksgezondheid:
“Voor 60- tot 65-jarigen komt voorlopig geen ander vaccin beschikbaar dan AstraZeneca, aldus het ministerie. ,,AstraZeneca is voor die leeftijdsgroep een goed, veilig en effectief vaccin. De kans op bijwerkingen is zeer laag. We hebben op dit moment niet de luxe om voor deze groep een ander vaccin in te zetten, omdat nog miljoenen andere Nederlanders moeten worden ingeënt.’’

Luxe????? Waar haalt ie het lef vandaan?