Goede raad

Hallo Ben aardig (leuke naam!). Op basis van uw post kan ik niet bepalen wat hier aan de hand is. Misschien kunt u uw probleem wat toelichten?

U heeft begrijp ik buiten uw verzekering pro deo advocatuur ingehuurd, terwijl dat misschien niet nodig was geweest. neem eens contact op met uw verzekeraar of en hoe zij hierin ook een rol kunnen spelen – en eventuele kosten kunnen/willen vergoeden.

Dat klopt Maxvj zo zit het in elkaar Ik heb vandaag contact gezocht met de verzekeraar en het probleem is opgelost
Max Pay & Maxvj Hartelijk bedankt voor jullie snelle reactie
Dit is een fijne site als je ergens vragen over hebt
Met vriendelijke groet van Ben Aardig

Ben nooit te hebberig als iemand je geld wil geven !
Plusminus een half jaar geleden kreeg ik een brief van het pensioenfonds dat ik een nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen van Bruto xx.xxx euro kreeg en de vraag of mijn bankrekening nog klopte en dat ik dan toestemming gaf dat ze het op mijn rekening konden storten , en dan maandelijks in de toekomst xxx euro bruto tot mijn pensioen.
Ik dacht dit is een grap dus meteen gebeld naar het pensioenfonds maar het was waar.
Ik vertelde aan hun dat ik die nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen het gigantische bedrag xx.xxx euro bruto weigerde aan te nemen omdat dat ik hier geen recht op had en dat dit geld naar het UWV gestort moest worden want het geld is van de Nederlandse Staat. Het UWV heeft dit bedrag gelukkig in de vorm van toeslagen al die jaren op mijn WIA vervolguitkering uitbetaald.
Ik heb dit nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen uiteraard ook dezelfde dag aan het UWV gemeld en van hun kreeg ik na een paar dagen een brief dat ze het xx.xxx euro bruto bedrag van wat ik van het pensioenfonds krijg van mij terug willen hebben.
Dit vindt ik ook terecht dat geld is niet van mij
Door het UWV ben ik altijd goed behandeld.
Maar ons voorstel dat het pensioenfonds het geld naar het UWV stort daar wil het pensioenfonds al 5 maanden niet aan meewerken en is het niet van plan
Dat was de beste oplossing geweest want als dat gigantische bedrag op mijn rekening gestort wordt moet ik heel veel instanties terugbetalen en zal volgens mijn belastingadviseur een netto schuld over
blijven ter hoogt van de helft van dit bedrag .
Dit was de eerste en beste optie
Maar dat traject is gepasseerd
Wordt vervolgd

BenAardig,
Dit riekt naar onwil van het Pensioenfonds.
Zij kunnen bruto-bruto verrekenen met het UWV: geen enkel probleem.
Gebeurt frequent en ook vice versa.
Als oud-UWV medewerker weet ik dat maar al te goed.

Met de Belasting is het inderdaad anders: dan bent u zelf altijd het aanspreekpunt.
Bij uw aangifte kunt u evt.verzoeken om middeling maar iedere ontvangen toeslag moet u i.d.d. terugbetalen.
Een hoede accountant kan u dit voor rekenen.

Vraag me alleen af waarom bij het ontbinden van de arbeidsovereenkomst er niet geopteerd is voor uitbetaling via het Pensioenfonds? Dan had u nl.een evt.aanvulling wel ontvangen bij uw WAO/WIA uitkering. Uw personeelasadviseur had u destijds op deze mogelijkheid moeten wijzen.

Ik wens u succes en: denk aan uw gezondheid.

Beste SuperBitch
Dank je alle info is welkom en geef je uitleg over het volgende Het ontbinden van de arbeidsovereenkomst
Eind 2010 heeft mijn ex werkgever ontbinding van de arbeidsovereenkomst aangevraagd aan het UWV ik was toen op dat moment arbeidsongeschikt en zijn er 5 rechtszaken hierover geweest
Op 11 oktober 2012 heeft op de dag dat ik 25 jaar in dienst was bij deze ex werkgever de rechter uitgesproken dat ik definitief ontslagen was ondanks dat ik nog arbeidsongeschikt was dat kon door een fout in mijn CAO
In December 2012 heb ik een brief gehad van het pensioenfonds met de melding vanaf 29 September is uw arbeidsovereenkomst beëindigt bij werkgever xxxxxxx
Deze brief komt ter sprake in optie 3 van het nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen probleem

optie 2 van het nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen probleem
GEEF JULLIE MENING

Het pensioenfonds aansprakelijk stellen voor een onrechtmatige daad tegen mij voor de schade die ontstaat als ik nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen op mijn rekening laat storten.
Ik kan onderbouwen met het volgende verhaal dat het eigen pensioenreglement 2015 van het pensioenfonds wat artikel arbeidsongeschiktheidspensioen betreft nog steeds voor mij van toepassing is dus geen recht als je het arbeidsongeschiktheidspensioen zelf niet schriftelijk aan gevragen hebt.
Dus als het pensioenfonds dit fout beoordeeld is dat hu eigen schuld en hoef ik niet de dupe van te zijn

Op mijn vragen aan het pensioenfonds een half jaar geleden had ik een vraag waarom na 7 jaar deze beslissingen gemaakt worden kreeg ik het volgende antwoord van de manager pensioenuitvoering Pensioenfonds
Punt 1 In de voorwaarden van uw pensioen stond eerder dat u het AP zelf moest aanvragen
( ze bedoeld het PENSIOENREGELEMENT 2015 ) DUS GEEN RECHT ?
Punt 2 Vanaf eind 2018 hoeft u het AP niet meer zelf aan te vragen Dat komt omdat het bestuur van
pensioenfonds dat toen besloot DUS WEL RECHT ?
Punt 3 Bij de eerste beoordeling in 2021 maakten wij een fout. Toen beoordeelden wij helaas dat u
geen recht had op AP. DUS GEEN RECHT ?
Punt 4 In mei 2022 beoordeelden wij dat u recht heeft op AP DUS WEL RECHT ?
Ik ben van mening dat ik geen recht heb op een nabetaling arbeidsongeschiktheidspensioen volgens de eigen voorwaarden van het PENSIOENREGELEMENT 2015 pensioenfonds wat voor mij nog steeds van toepassing is en ik wil graag dat een Rechter daar een duidelijke uitspraak over doet.

Ik probeer het verder hieronder uit proberen te leggen wat ik vindt van het antwoord van de manager pensioenuitvoering Pensioenfonds
Punt 1 Klopt Alleen Ik wist het bestaan hiervan niet en ben hierover nooit geinformeerd door het Pensioenfonds en heb het dus nooit aangevraagd
In het PENSIOENREGELEMENT 2015 Pensioenfonds staat geschreven
Artikel xxx Pagina xxx Aanvraag
1. Een uitkering van het arbeidsongeschiktheidspensioen
dient schriftelijk te worden aangevraagd. Het recht op een bovengenoemd pensioen
ontstaat nadat het schriftelijk is aangevraagd.
DUS GEEN RECHT

Punt 2 klopt niet omdat ik op dat moment nog steeds het PENSIOENREGELEMENT 2015 voor mij van toepassing is
Het besluit van het bestuur Pensioenfonds heb ik nergens kunnen vinden maar in 2018 is er wel een jaarverslag van 2017 gemaakt en daar staat geschreven
Jaarverslag_2017 een AO-convenant Bladzijde xx te lezen
AO-convenant
Vanaf 1 juli 2017 volgt het Pensioenfonds het convenant over de dekking van het arbeidsongeschiktheidspensioen en premievrije bijboeking van pensioenaanspraken in pensioenregelingen. Dit convenant is bedoeld om te bepalen of iemand recht heeft op premievrije pensioenopbouw of een arbeidsongeschiktheidspensioen kijkt het Pensioenfonds naar de eerste ziektedag, in plaats van de dag waarop de WIA-uitkering van UWV aanvangt. DE WIJZIGING GELDT VOOR IEDEREEN DIE OP OF NA 1 JULI 2017 ARBEIDSONGESCHIKT WORDT ongeacht de eerste ziektedag.
MIJN MENING zoals wat hierboven geschreven is nog steeds het PENSIOENREGELEMENT 2015 voor mij van toepassing ik was in 2012 al arbeidsongeschikt en heb ik nog steeds op het arbeidsongeschiktheidspensioen geen recht omdat ik het zelf niet aan gevragen heb .
DUS GEEN RECHT

Punt 3 Ik vindt dat bij de eerste beoordeling in 2021 door het Pensioenfonds geen fout gemaakt is en nog steeds het PENSIOENREGELEMENT 2015 voor mij van toepassing is en ik nog steeds geen recht heb op het arbeidsongeschiktheidspensioen omdat ik het zelf niet aan gevragen heb .
DUS GEEN RECHT

Punt 4 De beoordeling van recht op een arbeidsongeschiktheidspensioen is gebaseerd op het PENSIOENREGELEMENT 2022 Dit Pensioenreglement is laatstelijk gewijzigd op 17 december 2021 en wordt geacht in werking te zijn getreden per 1 januari 2022
De voorwaarden In het PENSIOENREGELEMENT 2015 Artikel xxx Pagina xxx
Aanvraag 1 Een uitkering van het arbeidsongeschiktheidspensioen
dient schriftelijk te worden aangevraagd. Het recht op een bovengenoemd pensioen
ontstaat nadat het schriftelijk is aangevraagd. IS GEWIJZIGT
in het PENSIOENREGELEMENT 2022 en daar staan de wijzingen geschreven in
artikel xxx op Pagina xxx Arbeidsongeschiktheidspensioen

In het PENSIOENREGELEMENT 2022 op het eind staat
Artikel xx Pagina xx INWERKING TREDEN staat geschreven
Dit Pensioenreglement wordt geacht in werking te zijn getreden per 1 januari 2022 en is
laatstelijk gewijzigd op 17 december 2021.
Op 29 juni 2017 zijn de artikelen
artikel xx Pagina xx Premievrije bijboeking van pensioenaanspraken tijdens arbeidsongeschiktheid

artikel XXX Pagin XXX ARBEIDSONGESCHIKTHEIDSPENSIOEN
1. De deelnemer wie een WGA vervolguitkering ontvangt ingevolge de WIA heeft recht
op arbeidsongeschiktheidspensioen van het fonds.

artikel xx en Pagina xx Invaliditeitspensioen
artikel xx Pagina xx Verlaging en verhoging recht van dit
Pensioenreglement gewijzigd.
Die gewijzigde artikelen treden met ingang van 1 juli 2017 in werking en gelden voor deelnemers die op of na 1 juli 2017 arbeidsongeschikt ingevolge de WIA of WAO zijn geworden

Ook hierboven staat geschreven dat de wijzingen gelden voor deelnemers die op of na 1 juli 2017 arbeidsongeschikt ingevolge de WIA of WAO zijn geworden.
Dus gelden die wijzingen niet voor mij want ik was al in 2012 arbeidsongeschikt en is dus nog steeds het Artikel xxx Pagina xxx Aanvraag 1 Een uitkering van het arbeidsongeschiktheidspensioen PENSIOENREGELEMENT 2015 pensioenfonds voor mij van toepassing en heb ik nog steeds op het arbeidsongeschiktheidspensioen geen recht omdat ik het zelf niet aan gevragen heb .
DUS GEEN RECHT.

BenAardig,

Heeft het fonds een reden (bijv.Ecli-nr. van de uitspraak) aan u verstrekt?
In 2016-2017 is er een uitspraak geweest met bijzondere toekenning ao-pensioen.
Het ging in sommige gevallen terug naar ca.2000.

Is er al een gesprek geweest tussen de partijen?
In het bijzijn van een afvaardiging van het bestuur, de directie en de manager waar u aan refereert enerzijds en u en uw advocaat anderzijds?

Enfin: u wilt het pensioen niet en ook de nabetaling niet.

Ik doe geen uitspraken o.b.v. van uw (netjes geanonmiseerde ) weergave van uw juridisch traject.
Dat is echt aan de advocaat omdat die alle ins en outs kent van uw dossier.

De nabetaling kan i.d.d. veel terugvorderingen opleveren bij het UWV v.w.b. uitkering TW (=toeslagenwet) en Belastingdienst v.w.b. o.m. zorg-, huur- en kindertoeslagen.
Ze kunnen netto+loonheffing terugvorderen.

Wel kunt u tot 2023 ‘middeling’ aanvragen U schriftelijk indienen bij uw belastingkantoor.Middeling is een op zichzelf staande regeling om de fiscale gevolgen van sterk schommelende inkomsten te verzachten.

U loopt het risico dat u ook in de toekomst uw toeslag (TW) van het UWV niet meer krijgt: uw WAO/WIA uitkering PLUS de door u geweigerd inkomen uit de aanvulling ao-pensioen kan nl.meer zijn dan het voor u geldend minimum.
U weigert de aanvulling ao-pensioen en blijft door deze houding onder het voor u geldend minimum.
Het UWV toetst wsch. mét aanvulling ao-pensioen: de weigering kan u dus onder het minimum brengen.
Laat uw advocaat dat goed navragen bij het UWV én op schrift gesteld verkrijgen.

Uw advocaat heeft het hele dossier ter beschikking en zal, evt.met hulp van iemand die de in en outs van het pensioen kent, u goed kunnen adviseren.

Bedenk: ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Laat het niet uw gezondheid schaden.

Wijsheid en sterkte gewenst.

Beste SuperBitch
U visie is mij Hartelijk Welkom
Het stelt me weer heel gerust wat U allemaal vertelt
Mag ik wat U verteld ook aan mijn advocaat vertellen zonder toestemming van U doe ik het niet
En hebt U nog interesse in mijn optie 3 Informatie en zorgplicht pensioen fonds te lezen?
U bent de enige die reageert zo niet dan zet ik het hier niet op de site

Optie 3 Dan heb ik dit nog als onrechtmatige daad van het pensioenfonds
Het pensioenfonds heeft gehandeld in strijd met de op haar rustende wettelijke informatieplicht en zorgplicht
Ook In het antwoord van het pensioenfonds op mijn vragen stond ook
Vanaf eind 2018 hoeft u het AP niet meer zelf aan te vragen
Dat komt omdat het bestuur van het pensioen fonds dat toen besloot.
In de voorwaarden van uw pensioen stond eerder dat u het AP zelf moest aanvragen. UWV en het pensioenfonds nemen nu de eerste stap om het AP toe te kennen.
Vanaf 2020 ontvangen wij automatisch uw WIA-gegevens van UWV
In november 2020 ontvingen wij de eerste gegevens van uw WGA-uitkering.
Hier klopt niks van
Ik kom terug op de brief van het pensioenfonds in 2012
In December 2012 heb ik een brief gehad van het pensioenfonds met de melding vanaf 29 September is uw arbeidsovereenkomst beëindigt bij werkgever xxxxxxx
Daarin stond wij geven u een overzicht van de situaties die mogelijk voor U kunnen gelden
daar stond bij mogelijkheid 7 mijn situatie U bent arbeidsongeschikt En daaronder stond vermeldt
U bent arbeidsongeschikt en U krijgt een arbeidsongeschiktheidsuitkering
U hebt dan recht op een premievrije pensioenopbouw.
Ik heb die dag toen meteen gebeld naar het pensioenfonds met nog vragen hoe die premievrije opbouw aan te vragen en wat de voorwaarden waren en kreeg toen telefonisch te horen dat ik dit schriftelijk moest doen en de arbeidsongeschiktheids gegevens vastgesteld door het UWV mee te sturen .
De medewerker pensioenfonds vertelde me dit en ik schreef het toen meteen op dat ik een brief moest sturen naar het volgende adres xxxxxxxxxxxx naar het pensioenfonds
Ik ben hiermee geholpen door mijn zwager want mijn kennis van een computer en internet was toen nihil ( digibeet ) ik heb een officieel document van het UWV van mijn arbeidsongeschiktheidsgegevens meegestuurd in de aanvraag.
De aanvraag is op 16 april 2013 goed gekeurd en bouw sindsdien premievrij pensioen op
Dus het antwoord Vanaf 2020 ontvangen wij automatisch uw WIA-gegevens van UWV en In november 2020 ontvingen wij de eerste gegevens van uw WGA-uitkering klopt niet dat is niet waar ze wisten het in 2013 al met de aanvraag premie vrijeopbouw pensioen.
Het woord Arbeidsongeschiktheidspensioen had ik nog nooit ergens gelezen of te horen gekregen van het pensioenfonds in 2022 hoorde ik voor het eerst dat zoiets bestaat.
Het antwoord ban het pensioenfonds UWV en het pensioenfonds nemen nu de eerste stap om het AP toe te kennen is ook gelogen.
In een WOB verzoek tegenwoordig WOO verzoek aan het UWV heb ik de volgende info gevraagd.
1 Informatie over het UWV en het pensioenfonds die de eerste stap om het AP toe te kennen.
2 Alle contact en correspondentie en informatie gegevens die het UWV vanaf 2012 naar het pensioenfonds heeft gestuurd.
3 Een kopie van het officieel document wat ik 2013 voor de aanvraag premievrij opbouw pensioen nodig had
Het antwoord van het UWV heeft wel 6 weken geduurd maar en daar kwam uit
Punt 1 Daar was bij het UWV niks over bekend ?
Punt 2 Het enigste ( meer niet ) wat het UWV stuurt is vanaf 26-02-2013 elk half jaar een data formulier en onder het kopje DATUM OVERDRACHT begint dat op 26-02-2013 naar het pensioenfonds en de laatste overdracht was op 19-06-2022 naar het pensioenfonds
het gegevens formulier ziet er als volgt uit allemaal kolommen ( vetgedrukt ) en daar onder stonden percentages getallen datum en veel info
DATUMINGANG SRTRECHT PERCUITK GEIND DAGL REKENDAGL RVC VERDIENSTEN SOORTUITK EFFUITKP LGU OMSLAGDATA CODE FONDS CODE INDEX DATUM OVERDRACHT

Dus Vanaf 2020 ontvangen wij automatisch uw WIA-gegevens van UWV en
In november 2020 ontvingen wij de eerste gegevens van uw WGA-uitkering.
Is gelogen
Punt 3 Een kopie van het officieel document heb ik ontvangen

Beste SuperBitch
Bedankt dat U op deze zondag weer veel info voor me opgezocht heeft Ik laat het ook mijn advocaat lezen al wat gebruikt kan worden voor de komende rechtszaak is welkom.
De dagvaarding wordt deze maand gemaakt en dan zal het wel januari februari 2023 worden dat deze zaak voor de rechter komt ik bedankt U voor al de moeite die U voor mij gedaan heeft en wens U nog fijne dagen Ik houd U zeker op de hoogte als er weer iets meer bekend wordt en is Totziens