RegisterenInloggen
Redactie Meldpunt
Redactie Meldpunt
meer dan een maand geleden

Stelling: “Open haarden en houtkachels moeten verboden worden”

meer dan een maand geleden

Ongeveer 1 op de 5 Nederlandse huizen heeft een verwarming die brandt op hout. Maar het stoken zorgt bij de buren voor overlast. Mensen vinden het stinken, het is niet goed voor de gezondheid en ook niet voor het milieu. Aan de andere kant is stoken op hout met de stijgende gasprijzen voor veel mensen goedkoper. De stelling is: ‘Open haarden en houtkachels moeten verboden worden’. Eens of oneens?

    • Awam
      meer dan een maand geleden

      Eens

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Haye
        meer dan een maand geleden

        Hout stoken is voor alles slecht; je longen, millieu en voor de hele wereld?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • HarrievG
        meer dan een maand geleden

        Fijnstof is niet gezond.
        Stoken met hout is slecht voor het milieu.
        Omwonenden kunnen er last van hebben.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • CttG
        meer dan een maand geleden

        …..

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Mous_Buzzum
        meer dan een maand geleden

        De gemeente of overheid zouden een campagne moeten starten voor het gebruik van de stookwijzer.
        Op dit moment stinkt de hele buurt, stookwijzer code rood , geen wind enz.
        Misschien dat mensen met een houtkachel of vuurkorf dan eens wat meer begrip hebben voor anderen.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Kees bakker
        meer dan een maand geleden

        Mee eens

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • FRATER
        meer dan een maand geleden

        ONEENS.
        Ten eerste heeft een dergelijk geen enkele zin als er niet dáádwérkelijk op gecontroleerd en gehandhaaft wordt. En aangezien er geen voldoende mankracht voor beschikbaar is zal dat niet gaan gebeuren.
        Ten tweede ligt het er maar helemaal aan hoe er precies van een houtkachel gebruik gemaakt wordt, , hoe is de kachel geinstalleerd, hoe is de afvoer (byv. soort schoorsteen) geregeld en wat voor soort hout gebruikt men etc. Allemaal aspecten die van invloed zijn op de mate van vervuiling en schadelijkheid m.b.t . gezondheid en millieu.
        Menig (oude) gashaard is veel vervuilender en ongezonder dan een houtkachel.
        Daarnaast kan de warmte die een houtkachel afgeeft heel heilzaam zijn bij bepaalde lichamelijke klachten.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • amarkest
        meer dan een maand geleden

        Ook pelletkachels zijn schadelijk. Sterker nog:Ze stoten veel meer ultrafijnstof uit. Dan een gewone houtkachel.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • KeesM
        meer dan een maand geleden

        Pelletkachels stoten 65% minder fijnstof uit dan een gewone houtkachel. En 95% minder dan een open haard. Het aandeel ultra fijnstof is inderdaad wat hoger. Maar er is (nog) geen enkel bewijs dat ultrafijnstof schadelijker zou zijn dan fijnstof.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • CttG
        meer dan een maand geleden

        hout of palletsstoken is terug naar de middeleeuwen zeker qua gezondheid…. en de toezichthouders kijken weg……..

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        “Geen bewijs dat ultra fijnstof schadelijker is dan fijnstof”. Zei de pellet kachel verkoper dat? Hoe kleiner de stofdeeltjes, hoe dieper ze doordringen in je longen. Ultra fijnstof kan zelfs via je longen je organen bereiken, bijvoorbeeld je hart. Daarmee is ultra fijnstof, en dus ook een pellet kachel, minstens zo schadelijk als alle andere kachels, zo niet schadelijker. Het effect van fijnstof zal wel even op zich laten wachten, net als bij asbest. Dus wees voorzichtig met fijnstof, ultra fijnstof en dergelijke uitspraken.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Dina Dejong
        meer dan een maand geleden

        Met de reactie van Frater ben ik het eens. En dus oneens met de stelling.
        Ik vind het normaal om rekening te houden met je buren, als die ergens last van hebben. En ook met het beperken van milieuvervuilende activiteiten. Maar de zeurpieten mogen ook wel eens hun mond houden…

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Zudha
        meer dan een maand geleden

        Waarom ben je een zeurpiet als andere mensen voor flinke overlast zorgen? Heb je het recht om overlast te maken?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • CttG
        meer dan een maand geleden

        vertel dat maar aan een astma patient … die zonder houtstook klachtenvrij zou zijn………………

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • lonius
        meer dan een maand geleden

        Het gebruik van fossiele brandstoffen zoals hout moet altijd worden verboden.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Hilco
        meer dan een maand geleden

        Olie?
        Gas?
        Steenkool?
        Ook maar mee ophouden te gebruiken?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Dat is inderdaad wel de bedoeling en die kant gaan we inmiddels ook op. Zo niet dan kan onze planeet over paar jaar de prullenbak in en wij er bij. Dus ik snap eigenlijk niet waarom je deze vraag stelt.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Handhaven? Als mijn buren overlast veroorzaken bel ik de politie wel, hoeft niemand te controleren. Hetzelfde als alle andere vormen van overlast.

        “Ten tweede ligt het er maar helemaal aan hoe er precies van een houtkachel gebruik gemaakt wordt”: Daar sla je de spijker op zn kop: het gros heeft de ballen verstand van hout stoken en doet maar wat met overlast tot gevolg.

        Ter info: Houtrook is zeer schadelijk voor de gezondheid en is kankerverwekkend. Door het verbrandingsproces komen schadelijke stoffen vrij zoals zoals PAK’s, ultra fijnstof, koolmonoxide, dioxine en benzeen. Deze stoffen zijn giftig en dus schadelijk voor de algemene gezondheid. Google nog maar eens wat op deze stoffen en je komt ziektes als leukemie, kanker, longaandoeningen, hart- en vaatziektes, etc tegen. Eigenlijk vergelijkbaar met tabaksrook maar dan wat sterker. Ik zou me dus nog eens goed beraden of je vuurtje wel zo heilzaam is.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Zudha
        meer dan een maand geleden

        Is inderdaad leuk en fijn om te doen (snap ik wel) maar het blijft heel erg vervelend en ongezond voor buren ook al gebruik je goed hout.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Kokkel
        meer dan een maand geleden

        Helemaal eens het moet verboden worden

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • PeterK
        meer dan een maand geleden

        Oneens een houtkachel of open haard moet toch gewoon kunnen alles word ons afgepakt maar fabrieken mogen alles in de lucht blazen en wat voor stoffen zit daarin

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Zudha
        meer dan een maand geleden

        Dat fabrieken alles in de lucht mogen blazen is niet waar maar desondanks zorgen ze nog wel voor stank en ongezonde lucht. Moet dus ook minder. Maar dat is geen reden dat je je naast buren ook mag voorzien van stank en ongezonde lucht. Ik gun iedereen zijn lolletje maar dat houd op als het tenkoste gaat van anderen.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • lonius
        meer dan een maand geleden

        wij hebben een warmteterugwin installatie, dus alles wat buiten gebeurt ruiken wij binnen in huis.
        Deze installaties ruilen binnenlucht om voor buitenlucht, dus u begrijpt wat er gebeurt als “buren”houtkachels gaan stoken.
        Zelfs barbequen buiten is binnen te ruiken.
        Wat moet wij hier nu tegen doen.
        Alles verbieden? onze installatie volledig uitzetten????

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Mous_Buzzum
        meer dan een maand geleden

        Helemaal mee eens

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Suli
        23 dagen geleden

        Kwalijk om te lezen, dat als men overlast ervaart, er gelijk over zeurpieten wordt gesproken, die hun mond maar moeten houden. Ik vraag mij af of de betreffende persoon/personen wel hun covidvaccin hebben genomen? Zogenaamd voor de ander? Of voor zichzelf om te voorkomen dat zij ziek worden/ Long-covid krijgen? Ondertussen worden hart- en longpatiënten door de houtstokende medemens totaal niet ontzien en kwetsbaarder, door het toenemend aantal huishoudens, die de haard steeds meer als hoofdverwarming gaan gebruiken. Met name door de stijgende energieprijzen. Zelf woonachtig in de Hoeksche Waard en in de wijk waar wij wonen is de overlast enorm! De eerste haarden gaan al vroeg in de ochtend aan tot ’s avonds laat. Meerdere keren per dag moet ik met de hond (ja, ruim ook zijn stront) naar buiten, maar zodra de voordeur open gaat, komt er een walm houtrook naar binnen. Het blijft hier tussen de huizen hangen. Haar en kleding ruiken ernaar wanneer je even buiten komt. Ventileren is niet meer mogelijk in deze maanden. We moeten alles potdicht houden om te voorkomen dat anders met name de bovenverdieping vergeven is van de houtrook. Wanneer het een frisse dag is, maar het zonnetje schijnt, kun je geen raam open zetten of het beddengoed buiten hangen om te luchten. Het is absurd! Verduurzamen, bezig met het klimaat, oudere auto’s mogen de binnenstad niet in, het roken van sigaretten wordt aan banden gelegd, men mag niet roken bij bijv. een speeltuin, maar de kinderen uit deze wijk mogen wel de rook van haarden inademen. Het probleem bespreekbaar maken is taboe. Er wordt vaak niet gekeken naar de weersomstandigheden, men gooit er van alles in om geld te besparen (hier op de koopjeshoek wordt er afval hout aangeboden voor in de haard. Er zit verf op, maar dat maakt volgens de aanbieders niet uit) Of geïmpregneerd (pallet)hout… De Gemeente geeft aan, dat er steeds meer meldingen binnenkomen van overlast, maar daar wordt niks mee gedaan. Eerder een poging gewaagd om het bespreekbaar te maken via Nextdoor. Er begrip voor, dat sommigen het gezellig vinden, maar of er alsjeblieft ook gebruik gemaakt kan worden van stookwijzer en/of het stookalert. Daar voelt men weinig voor. Velen willen zelf bepalen wat zij wel of niet doen. De gezelligheid gaat dan voor de gezondheid van een ander. Als men deze instelling heeft, dan zou een totaalverbod wel heel fijn zijn. Dan kan men wijzen naar andere ‘vervuilende’ bronnen. Gas, olie, of wat dan ook… Maar men heeft ook een eigen verantwoordelijkheid! Tot nu worden wij er moedeloos van om op deze manier weer de wintermaanden in te gaan…

        23 dagen geleden

        Geef een reactie

    • johscha
      meer dan een maand geleden

      Steeds meer doorgeslagen milieu onzin !

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Daro
      meer dan een maand geleden

      Helemaal mee eens! Als astma patient ondervind ik de schadelijkheid voor mijn longen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • renmail
      meer dan een maand geleden

      Oneens, heb zelf astma copd en helaas ander chronische ziekte, het verbieden gaat mij te ver we slaan te veel door. De warmte van een houtkachel doet mijn lichaam juist veel goed, het rookkanaal en materiaal, het is maar net hoe men er mee omgaat…..en wat men werkelijk stook.

      Als om milieu gaat zijn er nog legio voorbeelden die werkelijk te veel hinder geven…. Uiteindelijk gaat het vaak om geld en dus de burger geld afhandig te maken.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Frederika47
      meer dan een maand geleden

      Ik vind dat een houtkachel verboden zou moeten zijn. Als de wind verkeerd staat ruikt mijn hele huis naar die houtkachel en dat vind ik behoorlijk stinken. En dat door mijn hele huis dat vind ik niet leuk. Vooral in mijn slaapkamer want daar staat vaak het raam open en dat ga ik niet sluiten voor die houtkachel.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Ouddorp
      meer dan een maand geleden

      Wij hebben een houtkachel in Duitsland aangeschaft met extra filters in de kachel.
      Zeer schone verbranding volgens de schoorsteenveger.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • MarijkeAN
      meer dan een maand geleden

      Eens

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Harm Dallinga
      meer dan een maand geleden

      Als er geen wind staat of het is mistig weer, dan moet ik alle ramen sluiten anders stinkt het hele huis naar de houtkachel stank, bovendien is het een gevaar voor de(=mijn) gezondheid, dus meteen verbieden!! Dit geldt ook voor de vuurkorven en het vuurwerk met Oud en Nieuw!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Gary1954
        meer dan een maand geleden

        100% met Harm eens, meteen verbieden is het allerbeste met hoge geldboetes

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Daedalus
        meer dan een maand geleden

        Hoe wil je dat verbod handhaven? Van deur-tot-deur huiszoekingen? Maken we van Nederland een milieu-dictatuur? Met een milieu-politie die razzia’s gaat houden?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Als mijn buren overlast veroorzaken bel ik de politie wel, net als alle andere vormen van overlast.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • kvdam
        22 dagen geleden

        Politie bellen? Zou dat helpen?

        22 dagen geleden

        Geef een reactie

    • KoenPieter
      meer dan een maand geleden

      eens; ik woonde vroeger in een buurt met veel openhaarden en daar stonk het heel vaak, het slaat ook op je keel.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Gary1954
      meer dan een maand geleden

      100% mee eens, houtkachels en vuurkorven zijn zeer slecht voor longpatienten, ik spreek uit ervaring en het zou goed zijn als meldpunt daar eens uitgebreid aandacht aan besteed in een uitzending op tv

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Gerard van der Meulen
      meer dan een maand geleden

      Zorg dat je kachel goed is , en je hout voldoende gedroogd is , in het begin rookt het iets daarna als de kachel heet is het oke

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • amarkest
        meer dan een maand geleden

        Onzin. Stoot nog steeds veel kankerverwekkende rotzooi uit.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • keesdijk
      meer dan een maand geleden

      mee eens!!!!!!!!!!!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • parrhesia
      meer dan een maand geleden

      Er zijn nog steeds mensen met veel smoesjes uitvluchten en oneigenlijke argumenten om maar te blijven vuurtje stoken met een open haard of kachel. We leven niet meer in het tijdperk van de bosjesmannen.
      Gewoon ophouden met dit primitief gedrag, jullie behoren beter te weten.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • amarkest
      meer dan een maand geleden

      Helemaal 100% eens!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • harry010
      meer dan een maand geleden

      Weg met die troep!!!!!! Ook COPD patienten hebben recht op schone lucht. Hout gestookte kachels zijn uit de tijd!!!!!!
      Zo komt het met de Wereld – hopelijk – nog goed!!!
      En een tip voor de bouwmarkten. Stop met akties van 2 halen 1 betalen!!!! Voorbeeld….Het Amazone gebied!!!!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • pk49
      meer dan een maand geleden

      ik ervaar de rook als bijzonder hinderlijk en moet vak ervan hoesten. Vaak stinkt het zo erg dat ik bepaalde mensen ervan verdenk een geit of en ander dier op de haard ligt te braden.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • amarkest
      meer dan een maand geleden

      1 op 5 ? Bij mij in de buurt staat er bij 3 o p 5 zo’n smerige pijp op het dak. Waarvan veel g e bruik wordt gemaakt. In het hoogseizoen is normaal ventileren niet mogelijk. Het lijkt dan veel op Londen tijdens de beruchte smogcrisis uit begin vorige eeuw.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Mikey
      meer dan een maand geleden

      Zou verboden moeten worden , omdat als het hout vochtiger is dan 18 a 20 % het heel slecht is voor het milieu. En de meeste mensen weten niet eens hoe ze moeten stoken …. bv het afknijpen van de luchttoevoer naar het vuur , daar door gaat het hout smeulen dus een slechte verbranding ! en daardoor gaat het ook stinken.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Opalos
      meer dan een maand geleden

      Ja, maar tegenwoordig is bijna alles slecht. Maar ondertussen ben ik over een paar weken wel 87!!
      En in mijn jeugd veel “puffie”gestookt. Geen last van mijn longen.
      Is er eigenlijk nog iets goeds in deze wereld?
      Vuurwerk op 31 december/01 januari vind ik bar en bar slecht.
      En maar protesteren tegen klimaat beleid. Maar als alles zo slecht is, waarom worden de mensen steeds ouder?

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • mariet44
        meer dan een maand geleden

        tja tot den haag weer goed belasting kan vangen van die houtkachels dan is alles weer goed.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Pebbles2
        meer dan een maand geleden

        Heerlijk deze reactie
        Meneren geef elkaar aub een beetje de ruimte en lol!

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Ger Broekmans
      meer dan een maand geleden

      oneens

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • dlonra
      meer dan een maand geleden

      het is echt heel erg als je last hebt van rook (barbecue en vuurkorven in de zomer en houtkachels en vuurwerk in de winter) mijn longen reageren gelijk en dan heb ik nog een lichte vorm van astma. het zou erg fijn zijn als er iets tegen gedaan kan worden. mijn buren seinen me in als ze gaan barbecuen, dan doe ik alle ramen dicht, maar tegen houtkachels, vuurkorven en vuurwerk kun je je niet wapenen. ik loop 3x per dag met onze honden buiten, heel gezond voor de honden en mijzelf, maar ja……..

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • dlonra
      meer dan een maand geleden

      vroeger ja, toen hadden we meer ruimte, maar in een woongebied waar de mensen vlak bij elkaar wonen kan het gewoon niet meer, als je zo gezellig en gezond naast je houtkachel wil zitten, ga dan ergens in een buitengebied in een vrijstaande woning wonen. nu worden mensen overvallen door die luchtvervuiling als ze even gezellig en gezond naar buiten gaan.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Rosientje
      meer dan een maand geleden

      hout en of kolenkachels hoeven zeker niet vervuilender tezijn,ten eerste als men het goed doet dan merkt niemand dat je stookt en het heeft veel temaken met onkunde.De warmte van die kachels is veel beter want is een echte en droge warmte want die is slecht en krijg je zeker last van copt.En ten tweede de maatschappij van nu word angst aan gepraat over het milieu door figuren die er belang bij hebben om economische redenen en ook om de mensen hun wil tegaan opleggen.Het is zo dat het kapitaal bezig en de ruseltaten zie je dat de jeugd tegen de ouderen worden opgezet.Het is gewoon een heel smerig spel wat er gespeeld word over de rug van de burgers heen.Deze hebben geen enkele wroeging om de maatschappij te ontwrichten zo dus ook met de CO2 en stikstof.De geleerde hebben zelf al toegegeven dat de stijging van de zeespiegel een utopie is.Nee de wereld heeft met heel iets anders temaken en dat kun je lezen in het boek de De grote strijd en is via internet te bestellen bij lichtchannel.nl.Als dat hebt gelezen dan weet je wat echt aan de hand is en mis is met alles.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • amarkest
        meer dan een maand geleden

        Houtstook, zelfs met de pelletkachel, geeft kankerverwekkende stoffen. Dat is nou eenmaal zo, hoe “schoon” men ook stookt. Natuurlijk is schoner stoken minder kankerverwekkend, maar het blijft gevaarlijk voor de omgeving en voor jezelf.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • KeesM
        meer dan een maand geleden

        Autorijden zorgt per jaar voor 6 keer zoveel vergelijkbare vervuiling dan een houtkachel. Zullen we dan maar grote klappen gaan maken en het autorijden gaan verbieden? Dat zet tenminste zoden aan de dijk…

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Een uur houtstook stoot ongeveer net zo veel uit als een autorit van vijf uur. Mijn buren stoten ’s winters in 1 dag dus even veel uit als ik met mijn auto in 100 dagen. Maar laten we met zijn allen inderdaad ook electrisch gaan rijden en zonnepanelen installeren, dan wordt onze lucht nog schoner.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Hans47
      meer dan een maand geleden

      Waarom roken wel verbieden en de houtkachels die langduriger en veel meer rotzooi uitstoot en je veel meer last hebt niet? Veel houtkachelstokers hebben zogenaamd last van sigaretten rook maar niet van hun kachel, raar toch? Heb zelf copd, als ik meer dan 5 meter van de sigaret afzit heb ik echt geen last, maar heb wel veel last van de houtkachel die op meer dan 500 meter is en zijn afvalstoffen via de ventilatie roosters mijn woning binnen sluipen. Dus ja ook die verbieden, is een logisch gevolg van het rook verbod, eigenlijk moet ook de auto’s direct verboden worden, maar ja daar is nooit een meerderheid voor te vinden:-)

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • J S Koolschijn
      meer dan een maand geleden

      Veel voorzet- en inzethaarden worden gestookt op een rookkanaal dat daar niet voor geschikt is (te smal), en zonder rookafzuiginrichting op het dak, en in geval van de houtbarbecue in de tuin ook nog te kort. Vind je ’t gek dat er dan overlast ontstaat?

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • madelieve
      meer dan een maand geleden

      Ik ben het er mee eens.
      Verbieden.
      We hebben ook een open haard en we zijn gestopt met stoken. 10 jaar geleden al.
      Wij wonen ‘buiten’ maar als buren verderop de open haard stoken, dan ruiken wij dat nog bij een bepaalde wind.
      Open haard / allesbrander / voorzethaard; het is allemaal lucht vervuilend.
      En beslist niet meer van deze tijd!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Fraise
      meer dan een maand geleden

      Als je goede filters er tussen plaats en op tijd schoon maakt is er niets aan de hand

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Daedalus
      meer dan een maand geleden

      Aan al die mensen die houtkachels willen verbieden nogmaals de vraag: Hoe wil je zo’n verbod handhaven? De milieu-politie van deur tot deur laten gaan met huiszoekingsbevelen? Willen jullie echt een milieudictatuur van Nederland maken?
      En als jullie houtkachels en open haarden willen verbieden, mag er dan nog wel met benzine-auto’s en dieselauto’s gereden worden? Wat denken jullie dat het totale verkeer aan schadelijke, toxische stoffen uitstoot? Zullen we het hele gemotoriseerde verkeer dan ook maar platleggen?

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • dlonra
        meer dan een maand geleden

        tja….dat is het probleem in Nederland, het handhaven van een verbod. en het gaat niet alleen om de milieuvervuiling, maar ook om de mensen die er echt lichamelijk last van hebben. die door die rook problemen krijgen met hun longen, met ademhalen…… en je kan je er niet op voorbereiden, het overvalt je opeens als je buiten loopt, en dat echt niet leuk hoor….

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Hilco
      meer dan een maand geleden

      Natuurlijk moeten Houtkachels niet verboden worden.
      Op de juiste manier stoken, met een moderne kachel en goed droog en schoon hout geeft geen overlast.
      De voorwaarden zijn streng tegenwoordig die aan de haarden gesteld worden. En dat is goed. Nu nog op de juiste manier gebruiken.
      Het stoken met brandstof hout is nog steeds schoner dan bv gas of olie.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Regelrechte onzin Hilco. Bij stoken op gas komt geen fijnstof en roet vrij. Niet voor niks konden na het invoeren en aansluiten van gas in de jaren 60 de ramen weer open.

        Daarbij is het rendement bij een HR ketel altijd hoger dan die van de beste houtkachel. Hou je hand maar eens boven de schoorsteen van een brandende gas HR ketel en daarna boven die van een brandende hout kachel, dan voel je het verschil wel.

        Kijk ook maar eens naar de rook uit een gas ketel, die is altijd wit. Die uit een kachel is eerst zwart, dan blauw/grijs en als hij eindelijk goed op gang is hopelijk een keer kleurloos. Maar regelmatig blijft deze zwart, grijs/blauw of zelfs bruin. En telkens als je er een nieuw blok hout op gooit wordt de rook eerst weer zwart, grijs/blauw. Dat is wat wij bij onze buren dagelijks waarnemen.

        Daarnaast heb ik de rook uit een gas ketel nog nooit kunnen ruiken, die uit een houtkachel ruik en proef je ALTIJD.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Kokkel
      meer dan een maand geleden

      Het moet echt verboden worden het is voor veel dingen slecht wasrobder de mens en het milieu

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Daedalus
        meer dan een maand geleden

        Hoe dan, Kokkel? Hoe moet dat verbod gehandhaafd worden? En denk je dat dat haalbaar is?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • KeesM
        meer dan een maand geleden

        Dat is BBQen ook. En autorijden. En veel fabrieken. En vliegtuigen. En… En… En… Allemaal maar mee stoppen dan? Waarna hout stoken het enige is wat overblijft om mee te koken en verwarmen. En dan mag het vast weer wel..

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • KeesM
      meer dan een maand geleden

      Oneens…
      Ten eerste, een kachel stinkt niet. Als dat wel zo is dan word er verkeerd gestookt. Hout te vochtig is oorzaak nummer 1. Slecht stoken is ook veel vervuilender dan goed stoken. Smoorkleppen boven het vuur horen niet, als je vuur wilt beheersen moet je onder zuurstof minderen. Doe je dat verkeerd dan gaat de kachel stinken. Een pelletkachel is absoluut veel schoner dan kachel of open haard. En daar kan ook een fijnstof filter in.
      En, om de stelling nog wat aan te scherpen, zullen we de BBQ maar eerst gaan verbieden? De methode van houtskool maken en daarna in de BBQ is vele malen slechter voor het milieu dan een goed gestookte kachel…

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • KeesM
      meer dan een maand geleden

      Stelling klopt overigens niet. Er zijn volgens een onderzoek uit 2016 iets meer dan 1 miljoen open haarden, inbouwkachels en voorzetkachels in Nederland. In 2012 waren er 7,8 miljoen huizen in Nederland. Dat maakt dat 1 op de 8 huizen (grofweg) een houtkachel hebben, niet 1 op 5

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • majerlique
      meer dan een maand geleden

      Ik heb geen open haard of houtkachel, dus heb nergens last van. Buren heb ik niet dus ook daar geen last van. Laat iedereen maar lekker genieten van zijn open haard of houtkacheltje.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Kokkel
      meer dan een maand geleden

      Het moet zeker verboden worden mensen met luchtweg klachten hebben er ontzettend last van en dasrbij het is slecht voor de luchtkwaliteit

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Daedalus
        meer dan een maand geleden

        Hoe dan, Kokkel? Vertel mij HOE je zo’n verbod wil handhaven.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Niet zo moeilijk: met een stook vergunning en eenvoudige meetapparatuur. Klachten over je stookgedrag? Metingen bekijken en weg vergunning, weg overlast.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Robert KH
      meer dan een maand geleden

      Eens laten wij rookvrij worden .Als het niet verboden kan worden dan zwaar belasten van hout .houtskool etc.Een van de Europese klimaatmaatregelen is bomen planten en wij verstoken ze .Maar erger dan de klimaat problemen vind ik de gezondheidsproblemen

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • CttG
      meer dan een maand geleden

      loopt storm op deze site

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • CttG
      meer dan een maand geleden

      als je last hebt van houtrook ben je al gauw een zeurpiet en wordt je ook als zodanig behandeld terwijl het vuur lekker blijft branden typisch nederlands……pappen en nathouden… ons enige recht is de eeuwige verlossing…………(wordt een langzame en trage marteldood trouwens die al bij de geboorte begint…)

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • harry010
      meer dan een maand geleden

      Het moet ten strengste verboden worden om hout te stoken. Het is ABSOLUUT uit de tijd en de COPD patienten zullen dit super vinden.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Kokkel
      meer dan een maand geleden

      Het moet zeker verboden worden de lucht daarvan is slecht voor verl mensen met luchtweg problemen en ook voor het milieu is het slecht

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Daedalus
      meer dan een maand geleden

      De verdomming van het Nederlandse volk is een voldongen feit!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Realist2020
      meer dan een maand geleden

      Mee eens. Houtkachels is terug naar de middeleeuwen. Ook ik heb last van iemand in de straat die sinds kort een houtkachel oid heeft. Zeker in een woonwijk moet zoiets verboden worden.Niemand controleert wát men verstookt, eventuele filters moeten vervangen of gereinigd worden, kost geld en moeite, dus zal in een hoop gevallen niet gebeuren. Het kan toch niet zo zijn dat een of meerdere mensen een zeer actieve bijdrage aan de Co2 en fijnstof uitstoot problematiek gaan leveren plus daar zomaar mee door kunnen gaan ?
      Dus tegen de mensen die voorstander zijn van het motto ” moet ik allemaal zelf weten wat ik doe, of zeurpieten ” zeg ik : Dus de omgeving en milieu verblijden met jou rook, stank,fijnstof, Co2 en andere rotzooi de lucht inblazen heb je gewoon geen boodschap aan en is het vooral, ikke,ikke,ikke en de rest kan stikke.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • lonius
      meer dan een maand geleden

      Totaal verbod op houtverbranding is de enige juiste oplossing om ons klimaat te redden.
      En dat NIET alleen in Nederland of Europa, maar in de hele wereld.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • harry010
      meer dan een maand geleden

      Ben er absoluut mee eens.
      Hout stoken voor “plezier” is niet van deze tijd. Luchtvervuiling is er volop en COPD patienten hebben OOK recht op gezonde lucht.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Xylion
      meer dan een maand geleden

      Stop vervuiling of minimaliseer het zoveel als mogelijk ! Sommigen in de mensheid zijn zo arrogant om te denken dat de aarde van ons is. Zonder natuur geen leven ! Begin met dankbaarheid en respect naar jezelf, anderen en natuur.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Fiatje
      meer dan een maand geleden

      Ook maar de fijnstofheffing toepassen

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Stook vergunning invoeren. Iedereen die wil stoken vraagt een vergunning aan. Veroorzaak je overlast? Vergunning intrekken. Overlast kun je prima meten. Volgens onze buren hebben wij geen last van hun houtkachel, het is namelijk onzin, hun kachel rookt niet, als jullie er last van hebben dan zouden wij er ook last van moeten hebben. Mijn luchtkwaliteitsmeter laat vrijwel elke dag een ander verhaal zien en mijn longen zijn het eens met mijn luchtkwaliteitsmeter.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Apenhanger
      meer dan een maand geleden

      Oneens, al die astmapatiënten rijden toch ook in auto’s? En het heeft altijd al gemogen dus waarom zou het nu ineens niet meer kunnen? De enige reden die ik kan bedenken is omdat niet zo goed is voor het milieu, maar zoveel dingen zijn slecht voor het milieu.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        “al die astmapatiënten rijden toch ook in auto’s” Precies, en auto’s hebben allemaal een katalysator. Laten we dan op z’n minst op iedere schoorsteen een katalysator plaatsen en een jaarlijkse APK keuring invoeren met roet meting. Een uur houtstook stoot ongeveer net zo veel uit als een autorit van vijf uur. Mijn buren stoken ’s winters van 9 uur smorgens tot 10 uur savonds. Dat zijn 11 uur per dag. Dat staat dus gelijk aan 55 uur auto rijden per dag!

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Uitgerookt
      meer dan een maand geleden

      Eens! Woningen verwarmen met houtstook en kachels in de tuin moeten per direct verboden worden.

      Wij wonen in een nieuwbouwwijk in Zeewolde en we worden de halve herfst en winter uitgerookt. De rook van buren komt ons huis binnen via ventilatie roosters en bij harde wind waait het zelfs door de dichte roosters heen en moeten we ze afplakken. Wij zitten er hard aan te denken om maar te gaan verhuizen of een dure (actieve koolstof) filter installatie te plaatsen wat enkele duizenden euro’s gaat kosten.

      Het is belachelijk dat de overheid niets doet. Wat waren we blij toen we stopten met kolenkachels en overstapten op het gas. Houtkachels zijn op dit moment enorm populair en worden overal geplaatst. Mensen met long aandoeningen zijn de lul en ook voor gezonde mensen is het schadelijk en niet prettig. Overheid wordt wakker! Afspraken maken met houtstokers is in de meeste gevallen niet mogelijk.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • rowikas
        meer dan een maand geleden

        Ik heb hieronder ook al gereageerd maar ik heb hetzelfde probleem. buurman 1 huis verderop vind van het gas afgaan voortaan je houtkachel de hele dag branden. De wind staat mijn kant meestal op . De straat heeft al eens blauw gestaan( wij waren niet thuis). Toen hebben de buurtbewoners aan het eind van de straat de brandweer gebeld ivm schoorsteenbrand. Wat bleek het was geen schoorsteenbrand maar er zat nat hout in. Vervolgens werd buurman agressief tegen politie en brandweer. Valt niet mee te praten .

        Ik heb dus elke dag last. Ben aan het kijken of een luchtreiniger misschien soelaas biedt. Denk na over verhuizen maar waar moet je heen. Op een volgende plek kan je wel weer zo n gek tegenkomen want het is niet verboden.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Hilco
      meer dan een maand geleden

      Dat klinkt als een vervelend verhaal.
      U geeft aan dat er met (onrust) stokers meestal niet te praten is.
      Maar dan is mijn vraag: heeft u het geprobeerd met deze stoker? Gewoon in goed overleg, zonder gelijk boos te worden..?
      Een goede stoker weet dat als er rook is, dan is er geen vuur. En als er vuur is, dan is er geen rook.
      In uw geval is er rook, dan is er dus in de haard nauwelijks vuur. Ook niet prettig voor de stoker.
      Het kan dus voor beiden een win-win situatie worden om in overleg te gaan.
      Ik hoop dat het u beiden gaat lukken om de overlast te beperken.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Uitgerookt heeft gelijk: Ik zelf ben al 5 keer bij de buren aan de deur geweest. Degene die boos worden zijn zij als ik ze vriendelijk vraag om een beetje rekening met ons te houden en niet te stoken als het windstil of mistig is. “Onzin, dan doe je het raam maar dicht, hij rookt niet, verderop stoken ze ook, als jij het ruikt zouden wij het ook moeten ruiken want onze badkamer raam staat open” en nog meer van deze onzin. Egoisme ten top en er valt inderdaad niet mee te praten. Enfin, wie niet horen wil moet maar voelen.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • Nelson
        meer dan een maand geleden

        Daarbij, je hebt het over “een goede stoker” maar het gros doet maar wat en bakt er helemaal niks van. Vervelend voor de “goede stokers” maar daar zit voor een groot gedeelte het probleem. Ik zag onze buren onlangs met ouwe pallets sjouwen, dan weet je wel weer hoe laat het is. Afval stoken, waaronder pallets, is namelijk verboden.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Hilco
      meer dan een maand geleden

      Zoals bij zoveel dingen, lijden de goede onder de kwade.
      Toch moeten blijven proberen Om ook deze stokers om te “scholen” naar goede stokers.
      Pallet hout, mits droog, is prima hout om te stoken. Juist bij het aanmaken van de haard. Het is vuren hout en brandt dus snel. En dat is precies de bedoeling. Ervoor zorgen dat de het vuur snel op temperatuur is.
      Verboden is het dus niet om pallets te stoken….

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Laat de slechte stokers dan eerst maar naar school gaan en als ze hun diploma halen mogen ze verder stoken, eerder niet. Niet alle pallets zijn van vuren en daarnaast zijn pallets vaak geimpregneerd. Het verbaasd me zeer dat jij dit als “goede stoker” niet weet…

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Pytsje
      meer dan een maand geleden

      Houtstoken binnen de bebouwde kom verbieden! Longpatiënten krijgen benauwdheidsklachten die voorkomen kunnen worden.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Debree
      meer dan een maand geleden

      Oneens. Ik heb een haardkachel. Die ik overigens al vier jaar niet heb aangestoken (wel regelmatig gecontroleerd). Ik heb alleen goed hout liggen. Natuurlijk hout. Ik ga niemand iets verwijten. Ik leef mee met iedereen die er last van heeft. Maar verbieden? Nee. Hout stoken is de meest natuurlijke manier van stoken. Als ik er weer zin in krijg dan gaat ie aan. Verantwoord.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • PetraJ
      meer dan een maand geleden

      Houtstook verbieden! Het is slecht voor IEDERS GEZONDHEID en voor het KLIMAAT.
      Schoon stoken met hout bestaat niet, de schoonste kachels zijn nog 60 x vervuilender dan stoken op gas. CO2 neutraal gaat ook niet op. Ieder kind zal zelfs begrijpen dat als je een boom nu verbrandt dat een nieuwe geplante boom 50 jaar nodig heeft om de CO2 weer op te nemen. En als laatste wil ik afsluiten met een citaat van premier Rutte: ‘Het plezier van de één moet niet ten koste gaan van de gezondheid van de ander!”

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • COdeR
      meer dan een maand geleden

      Mee eens. Vreselijk ongezond.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • rowikas
      meer dan een maand geleden

      Helemaal eens!! Mijn buurman heeft ivm klimaatakkoord om van het gas af te komen vorig jaar besloten om de hele dag , wind of geen wind, een houtkachel te stoken. Ik wordt letterlijk uitgerookt want de wind staat meestal mijn kant uit. Moet alle ramen en ventilatieroosters dicht houden . Wordt s ochtends wakker van de stank. Gaat voordat hij naar zijn werk gaat om 6.45 hr s ochtends zijn haard al aansteken. Valt niet mee te praten en de gemeente doet niets. Ik ben dus helemaal klaar met dat klimaatgelul. Want dat gaan mensen doen als je in een oud huis woont en eigenlijk niet van het gas af kan omdat het vrijwel onmogelijk is om je huis zodanig te isoleren dat het geschikt is voor een warmtepomp. Dus dankzij dat beleid zit ik nu in de grootste luchtvervuiling!!!!!!!!!!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Zudha
      meer dan een maand geleden

      Ik begrijp niet dat je je buren mag voorzien van lucht die heel vervelend is en ook nog eens heel ingezond. Waarom heb je het recht andere mensen van serieuze overlast te voorzien?
      Ik vind het prima als je lol hebt en ongezonde dingen doet, maar nooit ten koste van anderen.

      Verbieden dus..

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Herman Baas
      1 dagen geleden

      Als ik terug denk aan de tijd dat ik een open haard had dan sta ik weer in vuur en vlam en het scheelt een hele hoop op de steeds meer groeiende afvalberg…

      1 dagen geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Ja die moeten duidelijk verboden worden.
      Ikzelf heb copd, en probeer zoveel mogelijk door middel van wandelen mijn conditie te verbeteren, maar helaas wordt mij de voor mij beperkt lucht ontnomen door die stank verspreiders.

      Afgezien dat het stinkt, is het duidelijk ook slecht voor het milieu, en begrijp ook niet dat die steeds vaker overal te aanwezig zijn. Er zijn bepaalde gebieden in mijn woonplaats waar er zoveel tegelijk aan staan, daar is tata steel niets bij vergeleken.Zelfs dringt de stank door de kleinste kiertjes mijn woning binnen, probeer al zoveel mogelijk alles dicht te laten wat ook weer niet gezond is, en krijg er dus ook hoofdpijn van.

      Met de desbetreffende buren heb ik er al zo vaak het er over gehad, maar zijn niet van reden vatbaar, ze wuiven alles weg, dus rest mij desnoods de gemeente in te schakelen, maar tot op heden nog niet gedaan.

      Ik hijs de vlag als daar is een eind aan komt.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Een goede stoker, met een goede kachel en rookkanaal en een houtrook katalysator geeft nagenoeg geen emissie meer van schadelijke stoffen en daarmee ook geen overlast.

      De kans dat de houtkachel de komende 10 jaar verboden wordt is zeer klein en zal in EU verband moeten. Er zijn ook geen goed meetbare, juridisch houdbare, methoden om de emissie van schadelijke stoffen te meten. Dit betekent dat de enige haalbare mogelijkheid om overlast en emissie zeer sterk te kunnen verminderen is stokers , via goede cursussen gericht op overlast en emissie, op te leiden. Voor de duidelijkheid, open haarden, vuurkorven etc zijn slecht, kunnen niet goed worden. Hele goede kachels en slechte stokers is misschien nog wel erger. Maar de goede stoker, met goede kachel en kanaal en de katalysator veroorzaakt nauwelijks meer emissie van schadelijke stoffen.

      het is jammer dat de tegenstanders van houtrook hun energie blijven steken in iets wat niet gaat gebeuren, het verbod, ipv zich in te zetten op veel betere voorlichting. Als zowel voor en tegenstanders hun energie hierin zouden bundelen is het snel over met de huidige ellende

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Zudha
        meer dan een maand geleden

        Probleem is dat niet iedereen zo’n katalysator heeft (is niet verplicht), en dat alles moet kloppen bij de installatie en gebruik (en dat is niet zo). Verder blijft de lucht die eruit komt niet gezond vergeleken met een cv ketel.

        Feit is dat er overlast is nu en dat een katalysator vast veel helpt als je het allemaal perfect doet, maar het blijft een ongezondere manier van verwarmen die in de praktijk voor overlast en gezondheidsschade zorgt…

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Allemaal waar maar de houtkachel gaat de komende 10 jaar zeer waarschijnlijk niet verboden worden. Mensen blijven stoken hoe hard tegenstanders ook roepen. Handhaving is nagenoeg onmogelijk (zie net weer de uitspraak in de zaak Oldenzaal).
      Stokers op een positieve manier helpen heel veel beter te stoken kost wat moeite maar zal veel effectiever zijn dan alle negatieve, sterk gepolariseerde, meningen over 4 uur stoken=2369km autorijden etc etc. gelukkig zie ik steeds meer gemeenten dit op een positieve manier oppakken, Nijmegen voorop.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Allemaal leuk geklets, maar je zal het maar aan je longen hebben zoals ik met mijn COPD, en momenteel staan overal in de buurt die dingen die stank uit te stampen, en kan op die manier niet eens normaal buiten zijn, en al helemaal mijn ramen niet openzetten, want dit laatste is toch bedoeld voor frisse lucht?

      Wel zaniken over die boeren met hun stikstof, maar dit wordt gewoon maar toegelaten, daar rept niemand naar.

      Bij mij gaat de vlag uit als dat eens en voor altijd aan banden wordt gelegd.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • stoker zonder overlast
        meer dan een maand geleden

        Nog maar een keer dan:
        De houtkachel wordt niet verboden de komende 10(?) jaar
        handhaving zonder emissie normen die juridisch ook meetbaar zijn is niet mogelijk in Nederland zonder wetswijziging en daar wil de politiek niet aan
        slechte stokers geven veel overlast en gezondheidsproblemen
        goede stokers met goede installaties nauwelijks
        Veel stokers denken dat ze goed stoken maar dat is , zeker voor mensen met COPD, niet het geval

        dit is de realiteit.

        De enige haalbare manier om overlast en emissie (gezondheidsproblemen) drastisch te verminderen is stokers op te leiden , ze net als het rijbewijs een stookbrevet te laten halen.

        Roepen om handhaving, verbieden, ik snap niet waarom ze dit nog toestaan kan ik begrijpen maar is, de komende jaren, volstrekt onrealistische kletspraat

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Nu, ook dat zie ik dus niet gebeuren want mensen laten zich niets aanpraten en blijven gewoon doorgaan, zolang hen het plezier maar niet ontnomen wordt.

      Hoe je ook stookt maakt volgens mij geen barst uit, het blijft een …..lucht en dringt door elk kiertje je huis binnen, nog even kan ik met een zuurstofapparaat in mijn eigen huis zitten.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      dus een open haard of een houtkachel maakt ook niet uit? Jammer, vooral voor uzelf, dat u zo denkt. Emissie van met name de stoffen waar COPD patiënten last van hebben (los dat ze ook carcinogeen zijn) kan met gemak met 80% naar beneden (zelfs 90%).

      Maar zolang de tegenstanders alleen tevreden zijn met dat verbod wat er niet komt gebeurt er dus niets.
      U bent pas tevreden als er een verbod komt , en daarmee zit u nog heel lang in de ellende die u beschrijft. Vooral heel jammer voor uzelf.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Zudha
      meer dan een maand geleden

      De stelling was dat het verboden zou moeten worden. Aangezien het ongezond is en stinkt lijkt me dat logisch. Ik vrees dat dat niet gaat gebeuren dus zou het goed zijn dat er beter gestookt wordt , met goede filters en dat slecht stook gedrag en slechte installaties moeten worden aangepakt door de politie. Ik begrijp heel goed dat het leuk is maar ik vind het erg teleurstellend dat stokers niet willen begrijpen dat het overlast geeft en ongezond is, of erger big, dat ze niet kan schelen wat hun gedrag aan doet..

      En beter stook gedrag installaties helpt, maar het blijft nog steeds last geven en gezondheidsschade opleveren. Dit is niet iets wat je moet bevorderen (je ziet het zelfs in woonprogramma’s terugkomen), zeker niet in drukke steden met al minder goede luchtkwaliteit en waar huizen dicht op elkaar zitten..

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Als u @Stoker Zonder Overlast iedere stoker les kan geven dan hebt u mijn goedkeuring, maar zoals ik al zeg die zijn er waarschijnlijk maar mondjesmaat.

      Het gaat voor mij dan ook om de verstikkende rook, of het nu giftig is of niet, maar het is voor u niet te hopen dat u ooit met die longziekte te maken krijgt, want dan pas komt u erachter waar ik en velen met mij het overhebben.

      Maar goed, misschien is onze regering over te halen om een soort stook brevet verplicht te stellen voordat ze de fik erin steken, maar ook dat zal wel naar het land der fabelen worden verwezen.

      Kijk maar eens op het Longfonds wat rook met longpatiënten doet.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      @Stoker Zonder Overlast: Je verhaal klopt ten dele:

      1) Auto’s hebben al jaren katalysatoren, maar er komen nog steeds schadelijke stoffen uit de uitlaat van iedere auto. Dus je claim dat een houtrook kanaal met katalysator nagenoeg geen emissie van schadelijke stoffen heeft lijkt me zeer sterk, ik geloof het pas als ik er een goede meting van zie. Ik geloof echter wel dat een katalysator de overlast enorm kan verminderen en ik zou ook graag willen dat op z’n minst een katalysator op het rookkanaal verplicht wordt, liefst met jaarlijkse roet-/CO2 meting zoals dat ook bij auto’s verplicht is.

      2) Dat er geen goede meet methoden zijn is natuurlijk onzin: stoffen zoals CO2, fijnstof, koolmonoxide PAKs, etc kun je prima meten. Het probleem is alleen dat er geen fatsoenlijke normen zijn, herstel: die zijn er wel degelijk, o.a. vanuit de WHO, ze worden alleen (nog) niet toegepast/erkend in het geval van houtstook overlast. Als er ergens brand is dan kan de brandweer wel degelijk meten en vaststellen of het noodzakelijk is om omwonenden te evacueren. Dit hebben we afgelopen zomer gezien met diverse heide branden. Toen was het namelijk ineens ongezond om langer dan twee dagen in deze rook te verblijven.

      3) “Stokers op een positieve manier helpen” Dit heb ik reeds 6 keer geprobeerd bij mijn buren: Zwitserse methode, niet stoken bij windstil, en/of mistig weer, droog hout, geen afvalhout etc. Ze worden boos als je er al over begint. “Wij stoken al 30 jaar zo, iedereen steekt zijn vuur van onderen aan, als je er wat aan wilt doen ga je maar naar de gemeente. ” Geloof me ik heb het geprobeerd. Iedere stoker vind zichzelf een goede stoker, net zoals iedere chauffeur zichzelf een goede chauffeur vind. Gelukkig zijn er in het verkeer wel regels om dit asociale gedrag in te dammen.

      4) “De kans dat de houtkachel de komende 10 jaar verboden wordt is zeer klein” Nee hoor, kwestie van tijd voordat de politiek ook gaat inzien dat overlast dmv houtstook ronduit egoistisch en asociaal is. Daarnaast hebben we het klimaat akkoord, met een verbod op houtstook kun je eenvoudig een paar procent winnen. Subsidie op pellet kachels is al gestopt dus dat is stap 1 in de goede richting, de rest volgt vanzelf en hoe meer mensen tegen houtrook van zich laten horen hoe eerder politici er in mee zullen gaan.

      5) “Handhaving is nagenoeg onmogelijk (zie net weer de uitspraak in de zaak Oldenzaal).” Handhaving en een uitspraak zijn twee hele verschillende dingen. Handhaving is niet zo moeilijk, ik bel de politie wel als ik last heb van de buren, net zoals ik dat zou doen bij iedere andere vorm van overlast waar ik er niet zelf met de buren uit kom. Vwb een uitspraak: wederom een kwestie van tijd.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      @Nelson

      Goed verteld, ben ik het helemaal mee eens. 🙂

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Tsja, ik wordt een beetje moe van die klets verhalen zoals die van Stoker Zonder Overlast. Mijn buren denken ook dat ze Stoken Zonder Overlast. Als mensen er last van ondervinden dan stop je er gewoon mee, hoe moeilijk kan het zijn. Veel mensen gaan er aan onderdoor met allerlei longziektes noem maar op en dan nog slappe excuses verzinnen om maar lekker fikkie te stoken? Te asociaal voor woorden gewoon. En als je rookkanaal niks uitstoot laat hem dan lekker in je slaapkamer uitblazen. De politiek weet dit ook al lang, dus hoe meer mensen zich uitspreken tegen houtstook, hoe eerder de politiek er in mee gaat en we er van af zijn.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Ok, het heeft geen zin in te gaan tegen dit soort non argumenten. Elke fossiele/organische brandstof heeft emissie. PAK’s meten aan een rookkanaal simpel, u weet echt niet wat u zegt.

      Maar goed, wacht gewoon af tot de politiek wel wat doet. Zoals gezegd , Nederland kan en mag de houtkachel niet verbieden zonder dit in EU verband te doen.

      Misschien niet de boodschap die jullie willen horen maar de enige oplossing is dat de politiek, net als bijv het rijbewijs, een stookbrevet gaat verplichten.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Non argumenten? U heeft het zelf over “nagenoeg geen emissie meer van schadelijke stoffen”, vervolgens zegt u nu “Elke fossiele/organische brandstof heeft emissie”, dus wat is het nu?

      Vervolgens zegt u “Er zijn ook geen goed meetbare, juridisch houdbare, methoden om de emissie van schadelijke stoffen te meten” Deze schadelijke stoffen zijn zeer eenvoudig te meten, PAKs meten aan het rookkanaal is inderdaad wat lastig, daar heeft u gelijk in. Maar het meten is het probleem niet, de norm is het probleem.

      Maar goed dat ter zijde, u heeft op sommige punten zeker gelijk, andere punten heb ik mijn twijfels. Ik ben ook niet per se tegen houtstook maar wel tegen de overlast van houtstook. Sterker nog, ik heb zelf ooit overwogen een houtkachel te laten installeren, maar ik heb hiervan afgezien toen ik ervaarde hoe veel overlast dit veroorzaakt. Als ik naar het klimaat en milieu kijk denk ik echter wel dat het beter is om z.s.m. met alle fossiele brandstoffen te stoppen, stoppen met houtstook is dan een hele makkelijke. Wat mij betreft is het wel hoog tijd om hier eindelijk regels voor op te stellen, eventueel i.c.m. een stookcursus zoals u voorstelt. Een algeheel verbod is misschien niet de oplossing en misschien ook niet nodig maar mensen die continue overlast veroorzaken mogen wat mij betreft een stookverbod krijgen.

      Waar ik heel benieuwd naar ben is: Hoe weet u dat u een Stoker Zonder Overlast bent en waardoor komt dit? Kunnen mijn buren met een kachel uit 1973 ook stoken zonder overlast of is dit simpelweg onmogelijk?

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Precies wat ik zeg. Nagenoeg geen. 97% minder dan een 15 jaar oude kachel is mogelijk. Dus nee, niet 100% minder.

      Weet ik dat ik een stoker zonder overlast ben? Ja, ik gebruik goed (dun) gekloofd hout, 12-13% vocht (20% is veel te veel), gebruik de Zwitserse methode met als extra bio-ethanol (om katalysator sneller op temp te laten komen). Ik sluit luchttoevoer niet verder dan 50%, heb een kachel die ver onder de ecodesign 2022 norm zit , heb een goed rookkanaal, gebruik een houtrook katalysator en respecteer het stookalert.

      Is het nodig om een houtkachel te hebben? Nee maar hem daarom verbieden is natuurlijk onzin. Vakantie naar Tenerife, Australië oid is ook niet nodig net als met de auto naar de supermarkt 5km verderop.

      Ik ben het zeker met u eens dat mensen die overlast blijven geven (wat is overlast, om overlast vast te stellen moeten er normen zijn die je kunt meten, die zijn er niet) een stookverbod moeten krijgen. Maar daarvoor moet je wel eerst iets optuigen als overheid nl het verplichte stookbrevet. Ik ben tegen open haarden, cv gekoppelde Houtkachels, hout als hoofd verwarming. Vragen om ellende.

      Wat ik zie is dat houtrook heel, heel veel minder emissie kan geven mits de stokers goed gaan stoken, met goede kachels (nee die uit 1973 is geen eer meer aan te behalen) en een katalysator. De overheid geeft niet thuis in dit verplichten, niet thuis in vaststellen van meetbare normen (een handhaver mag niet meten in mijn rookkanaal zonder gerechtelijk bevel).

      als longfonds, stichting houtrookvrij etc hun energie in dit voor elkaar krijgen zou steken ipv een windmolen gevecht voor een verbod wat er niet gaat komen kan er heel veel verbeteren de komende jaren.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      OK dus in grote lijnen zijn we het denk ik wel met elkaar eens. Mijn buren gebruiken hun 50 jaar oude kachel inderdaad als hoofdverwarming. Ik kan me dus voorstellen dat u als buurman mij een stuk minder overlast zou bezorgen. Ik denk echter wel dat u de uitzondering bent met uw katalysator, bio ethanol en ecodesign + installatie en niet mijn buren. Ik zie het ook niet gebeuren dat mijn buren ooit nog hun kachel gaan vervangen als ze al te beroerd zijn om de zwitserse methode te proberen. Een cursus/stookbrevet heeft in die gevallen dus ook weinig zin.

      “Ik ben tegen open haarden, cv gekoppelde Houtkachels, hout als hoofd verwarming. Vragen om ellende.” De “ellende” die u hier noemt is precies waar iedereen zich hier zo boos over maakt en waar we van af willen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      ja eigenlijk zijn we het wel eens. Het enige waar we anders over lijken te denken dat u de hoop heeft opgegeven dat stokers beter gaan stoken c.q dat de overheid gaat zorgen dat slechte stokers gestopt worden.
      Waar ik partijen als longfonds en houtrook vrij tot oproep is helpen de overheid wel emissie normen te gaan hanteren, die ook handhaven . Ik vergelijk het met het rijbewijs, een slechte bestuurder die de regels niet kent geeft ongelukken. Een slechte stoker geeft gezondheidsproblemen. Een stookbrevet leert de stoker hoe het moet, doe je toch anders? Stookverbod.

      Zolang de houtkachel niet verboden wordt is dit de enige aanpak om de ellende aan te pakken, mensen als uw buren te dwingen beter te gaan stoken. Hiervoor is druk nodig naar de politiek, ook van longfonds als snap ik heel goed dat die liever een verbod zien. Maar dat zit er niet in

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Sorry, rook is rook maakt niet hoe dit verstookt wordt, het is en het blijft een ramp voor de longpatiënten zoals ik.

      Gelukkig heb ik tot op heden met name met 1 buur te maken, maar daar kan ik tegen lullen als brugman, maar die negeren mij gewoonweg, dus de volgende stap wordt aangifte doen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • Zudha
        meer dan een maand geleden

        Het zou allemaal en stuk gezelliger zijn als mensen aardiger zouden zijn tegenover elkaar. Het is overduidelijk dat het een probleem is. Ik begrijp niet dat mensen dan toch bewust – ondanks klachten – gewoon doorgaan, wetende dat ze het leven van buren onaangenaam en ongezond maken. Dat zegt toch iets over zo iemand.

        En voor de aardige stokers onder ons. Vraag aan je buren of ze er last van hebben en vraag dan jezelf af of jij iemand wil zijn die voor een slechte sfeer in je straat wil zorgen.

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

      • stoker zonder overlast
        meer dan een maand geleden

        eens maar het is een lastig verhaal. Veel stokers denken dat ze best goed stoken, willen ook geen overlast geven. Als buren ze erop aan spreken , vaak is er al meer aan de hand, is het geen neutraal gesprek meer.
        Stokers , voor er gedoe is in ee wijk, leren beter te stoken voorkomt dat buren onderling elkaar op moeten aanspreken. Helaas worden de lontjes van mensen steeds korter, in het verkeer, mondkapjes, vuurwerk, noem het maar op en zeggen dat de buurman slecht stookt is er vaak ook één. Gewoon verplichten dat stokers leren stoken, emissie normen vaststellen en handhaven . Hoe moeilijk kan het zijn?

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Sorry maar tegen domheid valt niet te discussiëren. Rook is geen rook. Zoals nu al talloze keren aangegeven, als uw buurman een rookkanaal heeft wat voldoet aan het bouwbesluit en hij geen afval/behandeld hout verbrand , heeft aangifte doen geen zin omdat hij dan, wettelijk gezien, niets verkeerd doet. Overlast is te subjectief om, zonder heldere , eenduidig te meten, normen te kunnen bepalen dat overlast strafbaar is en er dus gehandhaafd kan worden.

      Maar goed, u bent tegen elke vorm van rook, u heeft natuurlijk geen auto, bromfiets, vliegt niet, ben vegetarisch , heeft geen hond of kat want u doet helemaal niets wat anderen overlast kan geven

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      @STNic Aangifte heeft misschien niet direct zin, maar u kunt wel buurt bemiddeling inschakelen. Zij zullen in elk geval contact opnemen met uw buurman. Als dat stukloopt kunt u altijd een handhavingsverzoek indienen bij uw gemeente. Ik zeg niet dat het direct effect heeft maar dan komt het in elk geval onder de aandacht en u heeft uw burgerplicht weer gedaan.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • STNic
      meer dan een maand geleden

      Ja @stoker zonder overlast En dat is nu juist wel aan de orde bij deze mensen.

      1, zij stoken van s morgens vroeg tot dat ze naar bed gaan, en als je ziet wat er zo van die aanhanger waar ze regelmatig mee aan komen rijden vanaf halen dat is echt geen gewoon hout, maar houtafval van zijn werk, want deze man is timmerman en werkt bij een aannemer.
      Daarnaast ook gewoon hou dat wel, maar ja wat dat is en hoe zij daarmee omgaan weet ik niet.

      Het gaat er mij dan ook niet om of mensen een houtkachel gebruiken, ik zelf vindt het ook gezellig staan, maar dat wat zij erin verstoken, daar gaat het om en zoals ik al eerder vertelde de rook die mij tegemoet komt is echt verstikkend, ik zit niet uit mijn nek te kletsen hoor.

      Ik moet mijn huis zowat hermetisch afsluiten, en nog komt die lucht mijn huis binnen, wat echt potdicht zit mijn huis niet.
      Ik kijk al van tevoren op de weersvoorspellingen om te zien hoe mijn week eruit gaat zien, en zo gauw de wind uit een voor mij goeie hoek komt, ben al heel gelukkig, hoe gelukkig kan je iemand al niet maken zeg.

      Ik begin er de laatste tijd al maar niet meer over, maar zo gauw het weer aan de orde komt kaart ik het wel weer aan.
      Overigens heeft nog een buur er ook last van, maar die staan helemaal op voet van oorlog met hen.
      Lekker he zo op die manier.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • rowikas
        26 dagen geleden

        Ik heb ook zo n buurman die de hele dag stookt om zo weinig mogelijk gas te gebruiken. In het kader van klimaatverandering is gas stoken vele malen schoner dan hout. …… Mensen kiezen ipv van een oplossing ivm klimaat niet voor een schonere oplossing maar kiezen voor een meer vervuilende oplossing . En de overheid doet er niks aan. Dus wordt ik iedere gratis uitgerookt door mijn buren. En die onzin van de schoon stoken een optie is. Hout stoken is altijd vervuilend hoe je ook je best doet…. onbegrijpelijk dat dit wordt toegestaan. Ik zit ten zuid westen van deze buur dus krijg vrijwel iedere dag de volle laag. Ik heb al 2 luchtreinigers voor binnen aangeschaft en gebruik die zeer vaak om het huis schoon te houden…… Dagelijks hout stoken is slecht voor het klimaat, het milieu en voor de grote ontbossing ……. Dus als dit niet verboden wordt kan de overheid wat mij betreft al hun klimaateisen mbt de woning in hun hol duwen. Ze bekijken het maar . Ik ga niks doen zolang ik hier dagelijks gratis uitgerookt wordt.

        26 dagen geleden

        Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      @STNic,

      Begrijp me goed, ik bagatelliseer de overlast die je ervaart zeker niet! Wat je stelde, c.w ik dacht te lezen, is dat je zei dat het allemaal niet uitmaakt hoe er gestookt wordt, dat het allemaal even slecht is. En dat is absoluut niet waar.
      Dat er , helaas, nog veel stokers:
      Denken dat ze goed stoken maar dat niet zo is
      denken “mijn kacheltje van 30 jaar oud is nog prima dus…”
      gewoon niet nadenken over overlast en emissie

      Is een feit.

      Gelukkig, en daar gaat mijn verhaal over, hoeft een goede houtkachel nauwelijks emissie te geven. Vraag is vervolgens wat daar voor nodig is.
      En dat begint bij stokers beter te laten stoken. Hoe? Dat is de vraag. vrijwillig lijkt niet altijd te werken. verplicht stookbrevet roept weerstand op.
      Mijn oproep is dat we , stokers en. Iet stokers, beter energie kunnen steken in het stookbrevet er door krijgen dan de zwaar gepolariseerde voor en tegen discussie. dat verbod gaat er de komende jaren niet komen.

      De enige manier dat u niet meer in verstikkende rook zit is :
      Stookbrevet
      Normen
      (Streng) handhaven

      In mijn eentje ga ik dit niet voor elkaar krijgen, daarvoor is de hulp van de tegenstanders nodig.
      En ik snap het duivelse dilemma wat hierin schuilt heel goed maar niets doen c.q wachten op en verbod over , heel misschien, 10 jaar, lijkt me nog veel erger.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Dan heb ik nog de vraag: wat voegt een stook brevet toe als men nog stookt in een kachel van 50 jaar oud, u zei namelijk dat hier geen eer aan te behalen valt? Bovengenoemde maatregelen lijken mij echter uitstekend en ik zou daar graag katalysator en jaarlijkse “APK” keuring aan toe willen voegen.

      1) Stookbrevet
      2) Normen
      3) (Streng) handhaven
      4) Katalysator
      5) Jaarlijkse keuring

      Dit houdt dan wsl wel in dat BBQs en vuurkorven niet meer mogen want deze overschrijden wsl de norm?

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • stoker zonder overlast
        meer dan een maand geleden

        @Nelson,

        Als er normen zijn moeten die wel zo scherp worden dat bijv alles ouder dan 10 jaar daar niet aan kan voldoen.
        Het stookbrevet leert je wat veel emissie geeft (nat hout, te grof gekloofd, van onderaf aanmaken, savonds dat enorme blok er in schuif dicht “want dan is hij smorgens zo weer aan”) en wat je kunt doen om veel beter te stoken. Daar leer je ook dat een open haard niet meer kan, dat een 15 jaar oude kachel tot wel 200* meer emissie geeft dan de allernieuwste (mits goed gestookt) etc. Zolang er geen normen en handhaving is hopp ik dat stokers denken “ik wil geen overlast geven, ik wil mijn buurt geen gezondheidsproblemen geven en ik weet nu wat ik daarvoor moet doen”

        Voor die asocialen die dat afval hout blijven stoken, die veel te grote blokken is het nodig dat er scherpe normen komen die te handhaven zijn.

        De politiek heeft het al over zomer en winter stook , ik heb het alleen over stoken in goede, gesloten houtkachels. Je hebt gelijk dat de vuurkorf etc honderden, misschien wel duizend keer meer emissie geven dan die goed gestookte goede houtkachel met katalysator

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      @Stoker Zonder Overlast: Klinkt tevens als een interessant businessmodel voor de kachelbranche. Wel oppassen dat het brevet geen reclame wordt om een kachel te installeren, zo van we stoken met katalysator nagenoeg schoon dus het kan weer onbeperkt. Uiteindelijk kun je veel beter gewoon op gas stoken of een warmtepomp installeren. Wat kost zo een katalysator trouwens? Als je bij je brevet leert om je houtkachel niet als hoofdverwarming te gebruiken is het stoken dus puur voor de gezelligheid en eventueel als bijverwarming, het zal een dure hobby worden.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      ja dat is oo de zorg van bijv longfonds. Aan de andere kant, is niets doen een optie?

      Een houtkachel is echt sfeer en gezelligheid , dat kost idd geld. Ik denk, hoop, dat het vrijblijvende stook alert een verbod om dan te stoken wordt. En dan zal het maar -10 zijn en je hebt geen andere verwarmingsbron….
      Ook hiervoor gaat handhaving belangrijk worden. Waarom rijden veel mensen te hard op de snelwegen zonder trajectcontroles en nagenoeg niemand als die er wel is?

      Een katalysator kost rond de €400 , gaat 20 + jaar mee maar de katalysator is absoluut geen vrijbrief om vervolgens weer slecht te stoken. Het is echt de laatste stap.
      Eerst echt goed leren stoken!

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      “Een houtkachel is echt sfeer en gezelligheid” Absoluut mee eens en daarnaast longaandoeningen, hart- en vaatziekten, stof, achteruitgang en ruzie met je buren, om het romantische plaatje even compleet te maken. Ik wilde een paar jaar geleden dus ook zo een ding laten installeren, super gezellig dacht ik totdat ik de overlast en de ongemakken eens ervaarde. De gierende hitte van een houtkachel is of te heet, of je moet weer opstaan om er een blok op te flikkeren en wel op tijd graag anders beginnen de buren weer te jammeren wegens rook overlast. Trek je kachel maar open en komt weer een walm je huiskamer binnen. En dan de stof, lekker iedere dag die asbak legen en uitzuigen, vreselijk wat een achteruitgang en armoede. Ik heb uiteindelijk toch maar voor een (hybride) warmtepomp gekozen en er geen seconde spijt van gehad: lage temperatuur vloerverwarming is veruit de beste verwarming die er bestaat, comfortabeler wordt het niet: Zeer constante temperatuur, uitstekende warmte verdeling dus niet: bij de kachel is het 150 graden en bij het raam -10 met tocht in mn nek en koude voeten. En ik hoef niet met hout te zeulen zodat ik tijd overhou voor echt romantische dingen …dineren en zo :-). En ik gebruik nog maar een kleine 500 kuub gas per jaar dus het scheelt een bak geld op mijn energierekening. 57,- per maand momenteel voor een vrijstaand huis, dat was voorheen 175,-.
      — Tot zo ver mijn pro warmtepomp/vloerverwarming betoog. 😉

      400,- dat valt me enorm mee, dacht dat dat richting de 1500,- ging. Misschien moet ik er eentje als kerstkado aan de buren geven, inclusief stookcursus… en een bus pur schuim voor als ik nog 1 keer last van ze heb.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      Nelson schreef “ Absoluut mee eens en daarnaast longaandoeningen, hart- en vaatziekten, stof, achteruitgang en ruzie met je buren, om het romantische plaatje even compleet te maken. Ik wilde een paar jaar geleden dus ook zo een ding laten installeren, super gezellig dacht ik totdat ik de overlast en de ongemakken eens ervaarde. De gierende hitte van een houtkachel is of te heet, of je moet weer opstaan om er een blok op te flikkeren en wel op tijd
      graag anders beginnen de buren weer te jammeren wegens rook overlast. Trek je kachel maar open en komt weer een walm je huiskamer binnen. En dan de stof, lekker iedere dag die asbak legen en uitzuigen, vreselijk wat een achteruitgang en armoede.”

      Haha, je moet een houtkachel sowieso leuk vinden, hout kloven niet als werk maar als therapie zien etc. En rook, stof ruzie met de buren is echt niet nodig met “mijn” aanpak.
      Maar idd dit vraagt wel iets van jezelf (willen leren stoken) , van de houtkachel verkoper (gaat die je maximaal helpen in goed stoken) en je realiseren dat het gamma kacheltje niet de beste keuze is qua regelbaarheid en emissie.

      Wat ik belangrijk vind is dat het niet moet zijn “stoker blij, buurt boos” en dat je als stoker een verantwoordelijkheid hebt die o.a opdoen van kennis vraagt.
      Hierin moeten velen, helaas, met wat zachte dwang (stookbrevet en handhaving) wat in geholpen worden.

      Afsluitend, de houtkachel gaat niet verboden worden dus links of rechts om, de stoker zal beter moeten gaan stoken. de landelijke overheid lijkt dit aan lokale overheden over te laten, lokaal denk van “we krijgen weinig klachten (gek hè klachten gaan over een norm wet overschrijding, die zijn er niet dus klachten is eigenlijk gezeur….)

      Hoe gaan we , met zn allen , deze spiraal doorbreken? Niet door de huidige gepolariseerde discussie voor te zetten

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      meer dan een maand geleden

      Ik kan die spiraal niet doorbreken, de slechte stokers zullen dit echt zelf moeten doen. Ik ga mijn buren daar in elk geval wel bij helpen door ze lastig te blijven vallen zodra ze overlast veroorzaken. Het is dit jaar trouwens al een heel stuk minder nadat ik voor de 6de keer op hun deur stond te bonzen. Ze wilden eerst niet open doen maar ja, ze hebben een hele grote klopper op de deur en dat ding maakt echt een herrie. Toen meneer weer boos werd heb ik helaas de anderhalve meter regel moeten overtreden. Ik heb hem alleen even van heel dicht bij heel boos aangekeken en gezegd dat hij moet oppassen, meer niet, want dat vriendelijke gedoe werkt niet bij die lui.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Leef
      meer dan een maand geleden

      Oneens met de stelling. Mijn tip: zoek gelijkgestemden op als je per se wilt stoken en in een omgeving die het toelaat. Dus niet in je vinex wijk of een overvolle stad. Verder, koop een moderne (Duitse) houtkachel en stook NL briketten. De Duitse normen zijn al jaren het strengst. Zelf geniet ik regelmatig van mijn houtkachel. Mijn mijn buren stoken vrolijk mee. Wij en zij, zijn dan ook bewust in een echte “Stookwijk” gaan wonen. In deze jaren 60 wijk, redelijk ruim opgezet in een bosrijke omgeving zijn alle woningen standaard voorzien van een open haard. Bijna iedereen stookt (regelmatig) zijn kachel en heeft er bewust voor gekozen hier te wonen in het groen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Zudha
      meer dan een maand geleden

      @leef: het probleem is dat alle vormen van stook zorgen voor ongezonde lucht en dat het aantal mensen dat dit doet groeit. Dat sommige mensen minder slecht stoken betekent niet dat het gezond is. Het aantal mensen met longklachten is in NL relatief hoog, dus dat wil je eigenlijk niet. Even verhuizen naar een andere woning is natuurlijk van de zotte en al bijna niet mogelijk want overal komen er meer stokers bij.

      Als je overlast hebt kan je geen kant op , je wordt niet beschermd.. een betere regulering zoals in Duitsland zal wel helpen (maar het blijft ongezond) maar vergeet niet dat het daar doorgaans minder druk bebouwd is.

      Ik vind het prima dat mensen bv roken en hun eigen gezondheid schade aandoen, als je daarmaar niet de gezondheid van anderen mee in gevaar brengt.

      Iedereen wil toch een gezond leven? Ik hoop dat je dat begrijpt.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • stoker zonder overlast
      meer dan een maand geleden

      @zudha,

      het is natuurlijk waar dat je een houtkachel niet 100% schoon kunt stoken, Je stelt verder dat je het prima vindt als mensen hun eigen gezondheid schaden als je dat maar niet doet bij anderen.

      Als we deze twee principes generiek gaan loslaten op onze samenleving mag er dus bijna niets meer. geen industrie, geen scheepvaart, geen auto’s , geen OV, geen teslas, geen CV .

      Dit is dus een niet realistisch scenario. Waarom dan wel voor goede houtkachels?
      De emissie van schadelijk stoffen uit een goed gestookte, goede houtkachel met katalysator is extreem veel kleiner dan een open haard of een slecht gestookte houtkachel.

      Dat er veel fout gaat met stoken weet ik en heb daarom dit filmpje laten maken die ik ook gebruik voor mijn stookcursussen.

      Verder is er vanavond , 20-02-2021 21:30 een reportage op Nieuwsuur over dit thema.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Charly_D
      meer dan een maand geleden

      Deels mee eens.
      Mij lijkt het een logisch om per gebied te kijken, stoken in een dicht gebouwde stad / Vinex-wijk: NEE. Stoken in een open gebied met veel minder bebouwing: JA.
      Zelf woon ik het buiten-gebied aan de rand van een polder, de dichtstbijzijnde buren wonen een paar 100 meter verder op, de wind komt meestal uit het westen en blaast mijn rook de polder in die direct achter mij begint. Wat hier het gemiddelde perceel bij een huis is, is elders in het land een complete woonwijk. En dan nog stook ik enkel goed droog zelf gekloofd hout volgens de Zwitserse methode.
      Al mijn buren hebben ook houtkachels, sommigen stoken in het stookseizoen zelfs de hele dag en het gebeurt maar heel zelden dat ik überhaupt een van die kachels ruik, laat staan er last van heb.
      Maar: er is hier dan ook gewoon ruimte voor.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Justme58
      meer dan een maand geleden

      Als de overheid totaal geen moeite heeft met het nog steeds toestaan van megastallen in gebieden waar de luchtkwaliteit toch al niet best is, als de overheid het geen probleem vindt dat er pesticiden gebruikt worden in de landbouw en zelfs ook toegestaan hebben dat gemeenten round-up mogen gebruiken om onkruid te bestrijden, als bedrijven als Tata Steel gewoon hun vervuilende gang mogen blijven gaan, dan moeten ze niet zeuren over houtkachels. Ik heb zelf een open haard en gebruik die verstandig, dus niet met windstil of mistig weer en zo. En gemiddeld niet meer dan 1x per maand.
      Ik weet ook wel dat het niet zo heel goed is voor het milieu en houd daar ook rekening mee, maar dat meten met 2 maten wat de overheid doet, dat vind ik niet kunnen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

      • stoker zonder overlast
        meer dan een maand geleden

        Ik snap de reactie heel goed. Ik ben zelf al heel lang bezig om de overheid zover te krijgen dat ze veel meer doen om overlast en schadelijke emissie door houtkachels aanzienlijk te verminderen. Zie mijn eerdere reacties over bijvoorbeeld een stookbrevet. Gaat heel erg moeizaam. Gelukkig zijn er wel gemeenten die dit wel serieus oppakken zoals Arnhem en Nijmegen.

        Wat het onderwerp erg lastig maakt is dat houtkachels verbieden niet kan (is een EU goedgekeurd product) , er geen goede normen zijn die, heel belangrijk, bij overlast ook eenvoudig te meten zijn.
        Dat dit gaan regelen tijd en geld gaat kosten snap ik maar het lijkt alsof de conclusie nu is “het probleem is te klein in relatie met de tijd en geld die het vraagt om het probleem te verminderen”.
        Jammer, in Duitsland is houtstook al sinds 2008 goed geregeld en verankerd in normen, wetten, handhaving.

        Ik bagatelliseer de overlast overigens zeker niet, je zult maar buren hebben die niet kunnen stoken en ook nog eens een zwaar verouderde houtkachel of open haard hebben. De vraag is of de oplossing dan is een totaal stookverbod (wat dus juridisch praktisch onhaalbaar is) of tijd en geld steken in betere stokers.
        dat houtstook slecht kan zijn is waar net als dat houtstook in goede toestellen , met goede stokers, nagenoeg geen schadelijke emissie meer veroorzaken.

        Als je stookt doe het dan goed!

        meer dan een maand geleden

        Geef een reactie

    • SuperBitch
      meer dan een maand geleden

      Een houtkachel* kan voor overlast zorgen.
      Een vuurkorf* kan voor overlast zorgen.
      Een barbecue* kan voor overlast zorgen.
      Een balansventilatie* kan voor overlast zorgen.
      Een warmteterugwininstallatie* kan voor overlast zorgen.
      Een airconditioning* buiten unit kan meer dan maximaal 45 dB produceren op de erfgrens, ’s avonds en ’s nachts 40 dB én dus voor overlast zorgen.
      Een warmtepomp* kan meer dan maximaal 45 dB produceren op de erfgrens, ’s avonds en ’s nachts 40 dB én dus voor overlast zorgen.
      Etc.etc.
      * heb ik niet of gebruik ik niet

      We moeten er samen uit komen…….maar ik laat het i.i.g. mijn leven niet vergallen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • Andrea51
      meer dan een maand geleden

      Houtstook moet verboden worden. Helaas met deze hoge energie prijzen zal het hout stoken alleen maar toenemen. Het geeft zoveel problemen. In mijn buurt komen er helaas steeds meer houtstook schoorstenen bij en het is onbegonnen om hier tegenin te gaan. Er zouden in nieuwe woonwijken gebieden moeten komen waar het verboden is om hout te stoken ( zowel binnen als buiten) of bbq ( wel elektrisch natuurlijk) Nu kan je nergens naar toe verhuizen als je er last van hebt. Het zou voor mensen die echt problemen hebben met hun longen een zege zijn als deze woonwijken er komen.

      meer dan een maand geleden

      Geef een reactie

    • xxBoonxx
      25 dagen geleden

      Eens, schadelijk, alles in huis en om huis ruikt naar rook. Slaat op de longen. Ventileren in huis is momenteel niet mogelijk. Van ’s ochtends tot ’s avonds laat overlast. Mooie zonnige middag kan je niet in de tuin zijn.

      25 dagen geleden

      Geef een reactie

    • kvdam
      22 dagen geleden

      Helemaal mee eens, je wilt niet weten wat de buurman stookt als er zwarte rook uit komt. Geverfd hout.

      22 dagen geleden

      Geef een reactie

    • Nelson
      22 dagen geleden

      Ik raad iedereen aan die er last van heeft zijn of haar klacht bij de gemeente en ggd te melden. Heb ik gisteren ook maar weer eens gedaan. Vermeld er vooral bij welke problemen je precies ervaart, welke beperkingen het veroorzaakt, wat hun beleid hierin is en wat ze hierin kunnen betekenen. Hoe meer mensen dit doen hoe zichtbaarder het probleem wordt.

      22 dagen geleden

      Geef een reactie

    • Zudha
      vandaag

      Zo extreem bedoel ik het zeker niet.. maar houtstook gaat kwa gezondheid en stank overlast simpelweg een grens over..

      En uiteraard geen biomassa (is zowiezo niet goed in de praktijk), en minder fossiel verbranden is zowiezo goed..

      Maar dat zijn andere discussies..

      vandaag

      Geef een reactie