Op pensioengesprek bij minister Vijlbrief: ‘Ik had de indruk dat hij echt naar mij luisterde’

In gesprek met mensen op het ministerie

Maandag 12 oktober verzamelt de groep zich die op uitnodiging van de minister naar Den Haag is gekomen. Zowel Rogier als Corrie van Brenk van 50PLUS (derde van links op de foto) hebben eigen cliënten meegenomen naar het gesprek. Dat zal niet alleen over de veelbesproken pensioencompensatie gaan. Er speelt meer. Allereerst concentreren we ons op ‘ons onderwerp’, daarna op de rest.

Hoe zit het ook alweer met die pensioencompensatie, waarvoor een hele door MAX gesteunde petitie is opgetuigd? De overgang naar het nieuwe pensioenstelsel pakt nadelig uit voor werkende 40-plussers. Zij lopen door het ‘invaren’ een groot pensioengat op van duizenden tot enkele tienduizenden euro’s. Om dit nadeel weg te nemen, hebben de meeste pensioenfondsen een compensatieregeling afgesproken.

In de praktijk blijkt dat veel werknemers die toevallig in 2025, 2026 of 2027 van baan wisselen, de pensioencompensatie kunnen mislopen. Door een baanwissel komen ze (vooral in de zorg) bij een ander pensioenfonds terecht, maar krijgen geen compensatie. Minister Vijlbrief (midden op de foto) heeft de toezegging gedaan dat hij de Regeringscommissaris transitie pensioenen om advies gaat vragen om mogelijke oplossingen in kaart te brengen. Zijn uitnodiging voor een gesprek is om te luisteren naar mensen die hiermee te maken hebben.

Ilja loopt door een baanwissel ook een pensioencompensatie mis

Ilja (50) uit Schiedam heeft het probleem van de pensioencompensatie aan den lijve ondervonden. Ze werkt al decennia in de zorg. 20 jaar lang is ze deelnemer bij pensioenfonds PFZW/PGGM. Van 2024 tot september 2026 werkt ze bij het ErasmusMC, waardoor ze in die periode verplicht bij ABP zit. Sinds vorige maand zit ze weer verplicht bij PFZW. Daardoor kan ze niet vrijwillig voortzetten bij ABP. Zo loopt ze bij beide fondsen de pensioencompensatie mis die ze nodig heeft om een fors pensioengat te voorkomen.

Op de vraag hoe ze het gesprek heeft ervaren, antwoordt ze tevreden: “Het was een heel prettig open gesprek, in een fijne sfeer. Ik heb mijn verhaal kunnen doen. Ik heb kunnen vertellen wat het voor mij betekent en voor alle andere mensen die in dezelfde situatie zitten.”

De minister heeft een verleden als staatssecretaris met het dossier over de afhandeling van de schade in Groningen door de gaswinning in zijn portefeuille. Hij heeft dus veel ervaring met direct contact met de mensen. Dat idee heeft Ilja ook. “Ik had de indruk dat hij echt naar mij luisterde. Ik vond het heel fijn dat er andere mensen zaten. Dus dat Rogier er zelf bij zat, maar ook Corrie van Brenk van 50PLUS.” Ze krijgt de indruk dat zijzelf, de minister en Kamerlid aan dezelfde kant staan. “En dat we als mens gewoon hetzelfde vinden.”

‘De mensen hadden het gevoel gehoord te worden’

Rogier deelt die mening. “De minister hoeft dit niet te doen, maar hij doet het wel. Hij toont zich betrokken en snapt goed waar de problemen zitten. De mensen hadden het gevoel gehoord te worden.”

Over het algemeen vindt Rogier: “De problemen waren bekend, maar de fondsen hebben het laten gebeuren. De vraag is niet óf, maar hoe dit alsnog netjes geregeld zou moeten worden. Ik verwacht daarom nog steeds dat de pensioensector met een oplossing komt, onder aansporing van de minister. Als dat niet gebeurt, blijft het probleem bestaan en voorzie ik massaclaims. In dat geval heeft de sector gefaald.”

Andere pensioenissues die spelen

De hele club die de minister bezoekt, komt behalve met het compensatieverhaal met andere hardnekkige pensioenproblemen, vertelt Rogier.

Johannes Verlaan (73) ontvangt pensioen van ABP. Op het moment dat hij met pensioen gaat, is hij alleenstaand. Als hij in 2023 een geregistreerd partnerschap aangaat, kort ABP zijn pensioen.

Van tevoren informeert de heer Verlaan nog bij ABP naar de eventuele gevolgen voor zijn pensioen. Hij krijgt zwart op wit van ABP de bevestiging dat zijn pensioen hetzelfde zou blijven. Toch gaat direct na aanvang van het geregistreerd partnerschap zijn pensioen een kleine 200 euro per maand omlaag. ABP wil niets voor hem doen, omdat het fonds hem maar één keer verkeerd heeft geïnformeerd.

Over deze casus zegt Rogier tegen Meldpunt Actueel: “Wat ABP hier in feite zegt is: ‘Vertrouw niet op wat wij u vertellen.’ Ik vind dat een heel zorgelijk signaal. ABP doet hiermee niet alleen de heer Verlaan tekort, maar ook zichzelf, en de pensioensector als geheel. En het rare is: leg je zo’n zaak voor aan de rechter, dan trekt ABP waarschijnlijk aan het langste eind. Ik vind dat daar iets grondig scheef zit. Volgens mij is het cruciaal dat je als werknemer en als gepensioneerde moet kunnen vertrouwen op wat een pensioenfonds tegen je zegt. Helemaal als je op basis van die vergaande of onomkeerbare beslissingen neemt.”

Wie moet voor verkeerde informatie door pensioenfonds opdraaien?

Waar MAX Ombudsman regelmatig meldingen over krijgt is over verkeerd berekende pensioenbedragen door de fondsen. Ineens komt er een telefoontje van zo’n fonds waarin het zegt dat iemand al tijden een te hoog pensioen ontvangt.

“Mensen hebben op basis van de pensioenbedragen die hun pensioenfonds voorschotelde bijvoorbeeld besloten om eerder met pensioen te gaan. Of om een hogere hypotheek te nemen,” constateert Rogier. “Natuurlijk kan een pensioenfonds fouten maken. De vraag is vervolgens: wie moet daarvoor opdraaien? Nu is dat standaard de gepensioneerde. Dat vind ik geen goede balans. Ik vind dat mensen meer rechten moeten kunnen ontlenen aan de informatie die ze van hun pensioenfonds krijgen.”

Vruchtbaar gesprek

50PLUS Kamerlid Corrie van Brenk kijkt ook terug op een vruchtbaar gesprek. “Het is goed dat minister Vijlbrief ervoor openstond.” De problemen die er liggen vragen om oplossingen. “Alle partijen die in beginsel betrokken waren bij het pensioenakkoord en de Wet toekomst pensioenen, die daaruit voortkwam, die zijn nu ook aan zet voor een oplossing,” vervolgt ze. Dat zijn dus de werkgevers, de werknemers en de overheid, en niet alleen de minister.’

Foto: MAX

Rogier de Haan over pensioencompensatie: ‘Doorbraak voor gedupeerde baanwisselaars’